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Aimant et calcaire



  1. #301
    obi76
    Modérateur*

    Re : Aimant et calcaire


    ------

    Citation Envoyé par marcelskywalker Voir le message
    Mieux...fait retirer l'aimant (ou pas) par une tierce personne.
    Qui ne vous dira pas si l'aimant est là ou pas (dans le cas où l'aimant est dans un endroit caché, qui peut donc ne pas être vu).

    Rien ne vaut le double aveugle.
    Tout à fait, mais c'est long, très long à valider (ou invalider). C'est bien le soucis...

    Mais c'est vrai que meme si ça met 5 ans, si quelqu'un le fait serieusement, au moins on prouvera une bonne fois pour toutes que ça marche, ou pas.

    -----
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

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  3. #302
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Aimant et calcaire

    Salut,

    Citation Envoyé par marcelskywalker Voir le message
    Mieux...fait retirer l'aimant (ou pas) par une tierce personne.
    Qui ne vous dira pas si l'aimant est là ou pas (dans le cas où l'aimant est dans un endroit caché, qui peut donc ne pas être vu).

    Rien ne vaut le double aveugle.
    Pour le double aveugle ça ne suffit pas. Il faut utiliser deux dispositifs dont un sans aimant (ou un faux), identiques extérieurement. On écrit une marque dessus pour savoir lequel est quoi et on colle un sparadrap pour ne pas savoir le lire tout de suite. On les met dans une boite, on secoue et on en prend un au hasard. On note les résultats observés.... puis on enlève le sparadrap. Puis on recommence. Quand on "suffisamment" de valeurs on fait alors une petite étude statistique (normalement on fait ça en parallèle, le faire de manière séquentielle peut être un peu long, un peu beaucoup même). C'est nécessaire car la dureté de l'eau pouvant varier au cours du temps, les conditions d'utilisation aussi et divers facteurs environnementaux (température, humidité),... si on veut être sûr de mesurer un résultat significatif, il faut forcément un nombre statistiquement significatif de valeurs (quelques dizaines au minimum). Les valeurs en question peuvent être par exemple la consommation d'eau et la quantité de calcaire relevé. Et entre chaque jeu d'essai, il faut détartrer complètement.

    Face à ces difficultés, on comprend que peu s'amusent à vérifier la validité de ces dispositifs
    Keep it simple stupid

  4. #303
    shayologo

    Re : Aimant et calcaire

    Bonjour

    J'ai pu discuter avec un spécialiste dans le domaine qui installe tout type d'anti-tartre.

    Il en a installé des systèmes magnétiques aussi bien que des adoucisseurs

    Le système magnétique fonctionne c'est indiscutable, seulement qu'il dépend de certains facteurs incontrôlables qui ne lui assure qu'on est loin des 100% de réussite
    Les perturbations magnétique de votre habitation pourrons empêcher le processus magnétique d'avoir lieu correctement ou même pourra être annulé.

    1er cause possible c'est les appareil électrique qui vont perturber le champs si votre tuyau passe prés d'une prise, d'un fils ou d'un appareil. Même si la transformation en aragonite a fonctionné par l'aimant il est possible que ça se re-transforme en calcaire par la suite sous l'effet du champs électrique d'un autre appareil
    Une machine a laver le linge peut perturber le champs magnétique ce qui fais que vous ne pourrez pas faire une lessive sans calcaire

    2eme cause possible, un autre circuit d'eau : un passage d'eau sous votre maison eau naturel, tuyau d’alimentation, tuyau d'évacuation ou même si depuis votre chaudière vous avez plusieurs tuyaux si il y un d'entre eux subit une perturbation magnétique et re-transforme l'aragonite en calcaire il peut contaminer les autres par le champs magnétique dégagé par l'eau en mouvement

    3eme cas possible : sur terre il y a des point de perturbation magnétique en étant sur l'un d'en eux cela peut tout perturber

    Et d'autre facteur aléatoire que l'on ne connais pas à l'avance

    En claire seulement essayer est la seule manière de savoir si ça fonctionne chez vous.Il n'y a aucune garantie non plus que cela va fonctionne sur toutes vos arrivée d'eaux. Ca peut fonctionner plusieurs année avant de s’arrêter car une perturbation magnétique s'est installé. Les aiment permanent peuvent aux aussi se "démagnétiser"

    Plus l'eau est dur et moins les aimants ont de chance de fonctionner car la force magnétique de l'eau est plus importante

    En espérant avoir pu apporter la lumière aux plus septiques
    Dernière modification par shayologo ; 25/09/2015 à 09h15.

  5. #304
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Aimant et calcaire

    Salut,

    Citation Envoyé par shayologo Voir le message
    En claire seulement essayer est la seule manière de savoir si ça fonctionne chez vous.
    Je ne suis pas d'accord. Ca signifie acheter pour ce qui pourrait être une arnaque. On n'incite JAMAIS les gens a vérifier par eux-même.
    J'ai une poudre que j'ai appelé PerlinPinPin qui rend immortel et insensible à toute forme de maladie, un flacon coute mille euros. Je t'incite à vérifier par toi même si ça marche. Tu me fais un virement ?
    Pour demander l'avis d'un spécialiste qui installe et donc fait payer ces systèmes, il faut être sacrément naïf.

    Il faut des études validées par des professionnels et publiées dans des revues sous referee. Et là, les résultats sont archi nuls de chez nul.
    Keep it simple stupid

  6. #305
    mach3
    Modérateur

    Re : Aimant et calcaire

    il peut contaminer les autres par le champs magnétique dégagé par l'eau en mouvement
    il va falloir que vous expliquiez cela... comment le mouvement de l'eau peut-il générer un champ magnétique?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  7. #306
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Aimant et calcaire

    Je l'avais pas vu celle-là.

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    il va falloir que vous expliquiez cela... comment le mouvement de l'eau peut-il générer un champ magnétique?
    C'est de l'eau magique

    EDIT précision pour ma remarque ci-dessus :
    On n'incite JAMAIS les gens a vérifier par eux-même.... lorsque pour cela ils doivent payer. Evidemment.
    Dernière modification par Deedee81 ; 25/09/2015 à 10h15.
    Keep it simple stupid

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  9. #307
    LPFR

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par shayologo Voir le message
    Bonjour

    J'ai pu discuter avec un spécialiste dans le domaine qui installe tout type d'anti-tartre.

    Il en a installé des systèmes magnétiques aussi bien que des adoucisseurs

    Le système magnétique fonctionne c'est indiscutable, seulement qu'il dépend de certains facteurs incontrôlables qui ne lui assure qu'on est loin des 100% de réussite
    Les perturbations magnétique de votre habitation pourrons empêcher le processus magnétique d'avoir lieu correctement ou même pourra être annulé.

    1er cause possible c'est les appareil électrique qui vont perturber le champs si votre tuyau passe prés d'une prise, d'un fils ou d'un appareil. Même si la transformation en aragonite a fonctionné par l'aimant il est possible que ça se re-transforme en calcaire par la suite sous l'effet du champs électrique d'un autre appareil
    Une machine a laver le linge peut perturber le champs magnétique ce qui fais que vous ne pourrez pas faire une lessive sans calcaire

    2eme cause possible, un autre circuit d'eau : un passage d'eau sous votre maison eau naturel, tuyau d’alimentation, tuyau d'évacuation ou même si depuis votre chaudière vous avez plusieurs tuyaux si il y un d'entre eux subit une perturbation magnétique et re-transforme l'aragonite en calcaire il peut contaminer les autres par le champs magnétique dégagé par l'eau en mouvement

    3eme cas possible : sur terre il y a des point de perturbation magnétique en étant sur l'un d'en eux cela peut tout perturber

    Et d'autre facteur aléatoire que l'on ne connais pas à l'avance

    En claire seulement essayer est la seule manière de savoir si ça fonctionne chez vous.Il n'y a aucune garantie non plus que cela va fonctionne sur toutes vos arrivée d'eaux. Ca peut fonctionner plusieurs année avant de s’arrêter car une perturbation magnétique s'est installé. Les aiment permanent peuvent aux aussi se "démagnétiser"

    Plus l'eau est dur et moins les aimants ont de chance de fonctionner car la force magnétique de l'eau est plus importante

    En espérant avoir pu apporter la lumière aux plus septiques
    Bonjour.
    C’est du n’importe quoi !
    Ceci est un forum scientifique. De toute évidence le technicien que vous a donné ces explications ne connais pas grand-chose en physique et se limite à raconter des conneries.

    De toute façon, quand vous partez de « Le système magnétique fonctionne c'est indiscutable, », ce n’est plus la peine de discuter.

    On ne lutte pas contre la superstition avec des arguments scientifiques.
    Au revoir.

  10. #308
    Dynamix

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par shayologo Voir le message
    Le système magnétique fonctionne c'est indiscutable, seulement qu'il dépend de certains facteurs incontrôlables qui ne lui assure qu'on est loin des 100% de réussite
    Autrement dit , ça fonctionne à tous les coups sauf quand ça ne fonctionne pas .
    Citation Envoyé par shayologo Voir le message
    Plus l'eau est dur et moins les aimants ont de chance de fonctionner
    C' est la meilleure !
    Un anticalcaire que fonctionne moins bien avec de l' eau calcaire .
    Citation Envoyé par shayologo Voir le message
    la force magnétique de l'eau
    C' est ce qui lui donne sa mémoire ?

  11. #309
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Un anticalcaire que fonctionne moins bien avec de l' eau calcaire .
    Et avec l'eau distillée, l'efficacité est même garantie à 100%. Un résultat absolument exceptionnel.

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    C' est ce qui lui donne sa mémoire ?
    j'y avais pensé, on doit être télépathe.

    Bon, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux fermer ce fil. Il traine depuis trèèèèèès longtemps, il fait plus de 300 messages de long et il contient à peu près autant d'âneries que de propos valables.
    Keep it simple stupid

  12. #310
    stefjm

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Bon, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux fermer ce fil. Il traine depuis trèèèèèès longtemps, il fait plus de 300 messages de long et il contient à peu près autant d'âneries que de propos valables.
    Il centralise au moins le sujet.
    Pas si mal que cela en terme de pollution.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  13. #311
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Il centralise au moins le sujet.
    Pas si mal que cela en terme de pollution.
    Tiens, c'est pas bête comme remarque Je vais laisser ouvert, au moins pour le moment.
    Keep it simple stupid

  14. #312
    shayologo

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Pour demander l'avis d'un spécialiste qui installe et donc fait payer ces systèmes, il faut être sacrément naïf.
    Il m'a justement déconseillé le système magnétique car trop de paramètres aléatoires rentrent en jeux

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    il va falloir que vous expliquiez cela... comment le mouvement de l'eau peut-il générer un champ magnétique?
    Un corps en mouvement vas toujours créer une perturbation magnétique c'est grâce à cette perturbation généré par l'eau que fonctionne les baguettes de sourciers

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Ceci est un forum scientifique. De toute évidence le technicien que vous a donné ces explications ne connais pas grand-chose en physique et se limite à raconter des conneries.
    On ne lutte pas contre la superstition avec des arguments scientifiques.
    Au revoir.
    Ce n'est pas un problème physique mais chimique, le but étant d'agir sur les ions pour transformer la molécule de calcite
    La superstition est aussi le fait d’être persuadé que ça ne fonctionne pas

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Autrement dit , ça fonctionne à tous les coups sauf quand ça ne fonctionne pas .
    Un anticalcaire que fonctionne moins bien avec de l' eau calcaire .
    ça fonctionne quand les conditions sont correctement réunies et rien n’empêche une annulation de ces conditions par la suite

    De la même manière que personne ne peux affirmer pouvoir allumer un feu
    Si votre bois est mouillé votre feu s'allumera pas de même que si vous faites ça sous le vent

    Et votre feux peut s'éteindre au bout de quelques secondes.

    Il est normal qu'en cas de trop grosse concentration de calcaire le systeme ne fonctionne plus. Essayer de diluer 1g de sel dans 1L d'eau puis 1 Kg de sel. ça veut dire que le sel n'est pas soluble dans l'eau?

    Prenez une éolienne en cas de fort vent elle ne fonctionne pas vous pourriez dire "C'est la meilleure !
    Une éolienne qui fonctionne moins bien avec du vent ." Vous comprenez que votre réponse est ridicule

    Je n'incite personne a essayer, personnellement je m'en fou ne n'en vend pas, je dis que la seule manière de savoir si ça fonctionne c'est d'essayer. C'est la différence entre la simulation et la réalité
    Toutes les fusée n'arrivent pas dans l'espaces même si les simulations fonctionnent a 100%, cela veut dire qu'il est impossible d'envoyer une fusée dans l'espace?

  15. Publicité
  16. #313
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par shayologo Voir le message
    c'est grâce à cette perturbation généré par l'eau que fonctionne les baguettes de sourciers
    Bon, StefJM, ta remarque était de bon aloi, mais quand je vois ce genre d'ânerie qui viole totalement le point 6 de la charte, là, je sors de mes gonds.

    Je ferme ce fil qui a bien trop trainé.

    Si un autre modérateur estimait que j'ai eut la main un peu lourde, il peut toujours intervenir.

    Et je me demande même si le sujet des aimants et calcaires ne devait pas être ajouté à l'épinglé sur les sujets à éviter. Si je vois ça revenir, j'initierai une discussion au sein de la modération.

    Merci,
    Keep it simple stupid

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