exercice de cinématique
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exercice de cinématique



  1. #1
    invite08544e52

    exercice de cinématique


    ------

    Bonsoir,

    voila j'ai un petit exo qui me pose probleme pouvez vous m'aider

    *Un moteur atteint sa vitesse normale d'utilisation de 900 tr/min en 20 secondes d'un mouvement uniformément accéléré

    déterminer son accélération, puis son nombre de tour effectué pendant son cycle de démarage.

    *un moteur atteint sa vitesse de régime régulier de 1200 tr/min aprés avoir fait 1000 tours

    déterminer son accélération puis le temps mis pour le démarage.



    merci de m'aider

    -----

  2. #2
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    en faite le premier exercice j'ai convertie 900tr/min en rad/s donc :

    (900x2pi)/60 = 94.24

    ensuite a(accélération)= 94.24/20 = 4.72 rad/s²

    Nb de tour effectuer 4.72x20=94.4 tr

    pour la deuxieme question j'y réfléchie encor mai j'ai du mal...

  3. #3
    aurelienbis

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par eads Voir le message
    en faite le premier exercice j'ai convertie 900tr/min en rad/s donc :

    (900x2pi)/60 = 94.24

    ensuite a(accélération)= 94.24/20 = 4.72 rad/s²

    Nb de tour effectuer 4.72x20=94.4 tr

    pour la deuxieme question j'y réfléchie encor mai j'ai du mal...
    Ca m'a l'air très peu probable 94Tour pendant la phase d'accélération.
    20*4,72= La vitesse à 20s et non le nombre de tours.

    Il faut trouver le nombre de tour en fonction du temps à partir de l'accélération.

    Et c'est à partir de cette équation que tu pourras normalement résoudre la seconde question.
    Dernière modification par aurelienbis ; 24/11/2010 à 17h48.

  4. #4
    pi-r2

    Re : exercice de cinématique

    pour la deuxième question , il faut écrire les équations comme pour la première (et supposer que le mouvemetn est également uniformément accéléré)
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    aurelienbis

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par pi-r2 Voir le message
    pour la deuxième question , il faut écrire les équations comme pour la première (et supposer que le mouvemetn est également uniformément accéléré)
    Effectivement si on ne suppose pas le mouvement uniformément accéléré, la question n'a aucun sens, il faudra que tu le précises dans ta réponse.

  7. #6
    aurelienbis

    Re : exercice de cinématique

    Alors là j'ai idée, mais j'ai peur de bloquer donc je demande l'aide d'un expert en la matière:
    Est-ce bien

    Sigma s de 0 à 20 de 4,72s²
    Si quelqu'un pouvait m'expliquer comment on fait le sigma en TEX svp (et les autres signes aussi) au passage merci
    Dernière modification par aurelienbis ; 24/11/2010 à 18h17.

  8. #7
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par aurelienbis Voir le message
    Ca m'a l'air très peu probable 94Tour pendant la phase d'accélération.
    20*4,72= La vitesse à 20s et non le nombre de tours.

    Il faut trouver le nombre de tour en fonction du temps à partir de l'accélération.

    Et c'est à partir de cette équation que tu pourras normalement résoudre la seconde question.
    ouai.. c'est a dire ? il me semblais bien que ce n'était pas ca mai je bloque.

  9. #8
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par pi-r2 Voir le message
    pour la deuxième question , il faut écrire les équations comme pour la première (et supposer que le mouvemetn est également uniformément accéléré)
    le probleme c'est que je n'est pas les meme donner..

  10. #9
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    pour calculer le nombre de tour a la premiere question ca ne serai pas teta= 1/2(w) x t

    teta 1/2 (94.4) x 20 = 944

    944/2pi = 150 tr ?

  11. #10
    aurelienbis

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par eads Voir le message
    pour calculer le nombre de tour a la premiere question ca ne serai pas teta= 1/2(w) x t

    teta 1/2 (94.4) x 20 = 944

    944/2pi = 150 tr ?
    Je ne sais pas comment calculer le nombre de tour alors je préfère ne pas dire de bêtise.
    Je suis parti sur a*t=v et v*t=tour donc on calcule le nombre de tour à chaque seconde et on les additionne mais pas sûr que ça fonctionne.
    Explique plus en détail ta formule stp

  12. #11
    vaincent

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par eads Voir le message
    le probleme c'est que je n'est pas les meme donner..
    Salut,

    dans ton cours, vous n'auriez pas éventuellement écrit des équations relatives au mouvement circulaire uniformément accéléré ?

  13. #12
    pi-r2

    Re : exercice de cinématique

    Nombre de tours: T
    Temps: t
    vitesse angulaire: w
    Accélération : a
    mouvement uniformément accéléré: a est constante et ne dépend pas de t.
    à l'instant initial (que l'on prend à t=0), w=0
    donc w=at.
    c'est cette équation que tu utilises pour la première question: 900tr/min = a * (1/3) min

    Par contre T=1/2 a t² car on intègre la fonction at
    (et à t=0 T=0 aussi).

    c'est cette seconde équation que tu utilises en premier pour résoudre le second cas.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  14. #13
    vaincent

    Re : exercice de cinématique

    Si le mouvement est uniformément accéléré alors l'accélération est une constante, ce qui implique que le vitesse de rotation(vitesse angulaire) est une fonction linéaire du temps de la forme :

    w(t) = a*t + w0

    où w0 est la vitesse de rotation à t = 0.

    En effet, puisque l'accélération est la dérivée de la vitesse par rapport au temps, si on dérive w(t) on retombe bien sur "a".
    Ici w0 est nul, donc w(t) =a*t.
    A t= 20 s on a w(t=20) = 94,25 rad/s et comme a =w(t) /t , on a bien a = 4.71 rad /s²

    edit : oups, pi-r2 à déjà répondu !

  15. #14
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par vaincent Voir le message
    Salut,

    dans ton cours, vous n'auriez pas éventuellement écrit des équations relatives au mouvement circulaire uniformément accéléré ?
    le cour est tres tres mauvais... j'ai un peu honte de le dire mai j'ai fais une terminal S avant et la je suis en bac pro le prof a reussi a me pomer...

  16. #15
    vaincent

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par eads Voir le message
    le cour est tres tres mauvais... j'ai un peu honte de le dire mai j'ai fais une terminal S avant et la je suis en bac pro le prof a reussi a me pomer...
    Alors n'écoute pas le prof et va chercher les infos sur internet ou dans des bouquins, tu gagneras du temps.

  17. #16
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par pi-r2 Voir le message
    Par contre T=1/2 a t² car on intègre la fonction at
    (et à t=0 T=0 aussi).

    c'est cette seconde équation que tu utilises en premier pour résoudre le second cas.
    tu utilise a (accélération) ? donc si je ne me trompe pas tu trouve bien 944 tour ?

  18. #17
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par vaincent Voir le message
    Alors n'écoute pas le prof et va chercher les infos sur internet ou dans des bouquins, tu gagneras du temps.
    merci du conseil ^^

  19. #18
    pi-r2

    Re : exercice de cinématique

    il faut remplacer at par la vitesse donnée dans l'énoncé...
    T=1/2 a t² = 1/2 (at)² / a
    Application Numérique:
    1000= 1/2 (1200)² /a <==> a= 720 tr/min²

    pour la première question
    a= 2700 tr/min²
    T=1/2 a t²=1/2 * 2700 * (1/3)²= 150 tours...

    si je ne me suis pas trompé
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  20. #19
    aurelienbis

    Re : exercice de cinématique

    Euuhhh
    Pourrais tu expliquer comment tu as trouvé T=1/2 a t²?
    En application: T=1/2*4,72*400=944 tours effectivement.

  21. #20
    pi-r2

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par aurelienbis Voir le message
    Euuhhh
    Pourrais tu expliquer comment tu as trouvé T=1/2 a t²?
    En application: T=1/2*4,72*400=944 tours effectivement.
    en intégrant w=at
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  22. #21
    aurelienbis

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par pi-r2 Voir le message
    en intégrant w=at
    Hummm, je ne voudrais pas avoir l'air con, mais ça fonctionne comment déjà l'intégrale?

  23. #22
    pi-r2

    Re : exercice de cinématique

    c'est "l'inverse" de la dérivation ...
    La dérivée de x² étant 2x l'intégrale de x est 1/2 x²
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  24. #23
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par pi-r2 Voir le message
    il faut remplacer at par la vitesse donnée dans l'énoncé...
    T=1/2 a t² = 1/2 (at)² / a
    Application Numérique:
    1000= 1/2 (1200)² /a <==> a= 720 tr/min²

    pour la première question
    a= 2700 tr/min²
    T=1/2 a t²=1/2 * 2700 * (1/3)²= 150 tours...

    si je ne me suis pas trompé
    pourquoi a= 720 ?

  25. #24
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par eads Voir le message
    pourquoi a= 720 ?
    ah oui c'est pour la premiere question ?

  26. #25
    pi-r2

    Re : exercice de cinématique

    non, la seconde.
    L'accélération n'est pas la même dans les deux cas, forcément.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  27. #26
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par pi-r2 Voir le message
    non, la seconde.
    L'accélération n'est pas la même dans les deux cas, forcément.
    Pff ok je suis completement larguer.. tu peut me fair un petit résumé pour les 2 questions (astérix)?
    pasque moi je suis partis sur des rad/s² !!!! ca serai simpa

  28. #27
    pi-r2

    Re : exercice de cinématique

    tu as tout ce qu'il te faut et ça te fera un très bon exercice de le faire dans les deux unités et de verifier que tu retrouves le même résultat
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  29. #28
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par pi-r2 Voir le message
    tu as tout ce qu'il te faut et ça te fera un très bon exercice de le faire dans les deux unités et de verifier que tu retrouves le même résultat
    ouai merci.. mai le soucis c'est que en convertissant les tr/min²
    je fait x2pi et /60 et je ne retombe pas sur les meme résultats

  30. #29
    pi-r2

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par eads Voir le message
    en convertissant les tr/min²
    je fait x2pi et /60 et je ne retombe pas sur les meme résultats
    et rien ne te choque ?
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  31. #30
    invite08544e52

    Re : exercice de cinématique

    Citation Envoyé par pi-r2 Voir le message
    et rien ne te choque ?
    non pourquoi ?

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