calcul du diametre d'un siphon
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calcul du diametre d'un siphon



  1. #1
    invitef1c15925

    calcul du diametre d'un siphon


    ------

    Bonjour a tous,

    Je dois calculer le diametre d'un siphon mais je coince
    si quelqu'un pouvez m'aider ...

    voici le probleme:

    Deux cuves sont placée cote a cote sur une table(meme volume, meme taille)
    elles sont reliees par un siphon par le dessus (comme un "n" entre les deux cuves)
    une pompe qui debite 3300 l/h est placée dans une des deux cuve et refoule dans l'autre.

    calculer le diametre du tube (siphon) pour que lorsque la pompe fonctionne, le niveau des deux cuves reste constant.

    Avez vous une idée svp?

    Merci a vous

    Cédric

    -----

  2. #2
    Eurole

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Bonsoir.
    Un croquis serait utile pour mieux en discuter.
    Est-ce possible ?



  3. #3
    invitef3bc56df

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Lu

    Voilà le raisonnement global :

    Tu utilise Bernoulli généralisé pour déterminer les pertes de charges souhaitées dans le siphon

    Tu détermines le diamètre de manière a générer cette perte de charge

    Ce serais bien de nous donner un schéma global de l'installation (ou est la pompe, par exemple), et la géométrie globale du siphon (est il rectiligne,...) si tu souhaites que l'on t'aides

    ++

  4. #4
    invitef1c15925

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    merci de votre interet

    voici un petit schema
    Images attachées Images attachées  

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef3bc56df

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Apperement, ça n'as pas marché
    dsl

  7. #6
    invitef1c15925

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    tu ne peux pas cliquer sur le lein dans ma reponse???

    Images attachées pompe.gif (11,7 Ko, 0 affichages)

  8. #7
    invitef3bc56df

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    A ça marchais pas tt a leur !
    C'est encore plus simple comme ça!

    Le truc c'est que tu doit juste calculer les pertes de charge dans le siphon pour le débit voulu... Les réservoirs sont juste un piège...

    Mais en fait j'ai un doute, car si tu as de grosse PdC, tu auras forcement une différence de niveau

    Donc tu doit prendre le diamètre le plus grand possible...
    En fait je comprend pas trop
    Tu peux expliciter?

  9. #8
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Bonjour

    Ce problème est impossible à résoudre sans une donnée supplémentaire: La différence de niveau tolérée entre les 2 cuves. Car cette différence de niveau conditionne la différence de pression statique entre les 2 points (différence de pression qui doit correspondre à la différence de pression dynamique dans le tube).

    Pour un niveau identique il n'y a pas de solution.

  10. #9
    invitef1c15925

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Bonjour,

    Dudulle, pour repondre a ta question les niveaux doivent etre le plus proche possible l'un de l'autre (une difference de 1cm au maxi serait super)

    on m'a parler de Bernoulli, oui, mais je ne suis pas assé fort pour l'appliquer

    merci a vous

    cedric

  11. #10
    Eurole

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Bonjour à tous.
    Il n'est pas demandé que les deux niveaux soient égaux, mais que "le niveau des deux cuves reste constant".

    Un détail peut donner une idée: 3300 l/h, c'est combien de litres par secondes ?



  12. #11
    invitef1c15925

    Talking Re : calcul du diametre d'un siphon

    l'idée c'est que le niveau entre les deux cuves reste constant

    3300l/h c'est egale a 0.91l/s

    pour info j'ai fait un essai avec une pompe de 1300l/h
    j'ai du mettre un tuyau de 40mm de diametre pour que le debit d'une des deux cuves descende de quelques millimetres et se stabilise.

    On voir bien que c'est possible ... il doit bien y avoir une relation...
    c'est qui parait simple et parfois difficile à mettre en place

    cédric

  13. #12
    Eurole

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Citation Envoyé par cedrict Voir le message
    l'idée c'est que le niveau entre les deux cuves reste constant
    C'est aussi qu'il faut une différence de hauteur suffisante pour que la puissance du débit du siphon soit à égalité avec la puissance du débit de la pompe.



  14. #13
    Eurole

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Un dessin vaut ...


    Images attachées Images attachées  

  15. #14
    invitef1c15925

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    personne n'a une petite idee pour moi svp ????

  16. #15
    invite4d052fd6

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    slt cedric tu as essayé la formule de ce matin ????

    j'ai d'autres infos pour toi , mais pour que le siphon fonctionne il faut vraiment une difference de niveau entre les deux bacs .

  17. #16
    invitef1c15925

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    slt franck,

    oui j'ai essayé ta forumule
    racine ((4*q)/(3.14*v))

    et je trouve 10mm alors que dans ma mesure physique en dessous de 40mm de diametre a l'aspiration ca ne fonctionne pas

    on est pas loin je pense....
    en tout cas si t'as une idee

  18. #17
    invite4d052fd6

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    le reste lundi
    Images attachées Images attachées  

  19. #18
    invite4d052fd6

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    formule de ce matin : racine de 4Q
    --------
    3,14 x v

    Q= volume a elever en m3/s

    v= vitesse d'ascension du liquide en m/s

  20. #19
    Eurole

    Re : calcul du diametre d'un siphon

    Citation Envoyé par cedrict Voir le message
    ...pour info j'ai fait un essai avec une pompe de 1300l/h
    j'ai du mettre un tuyau de 40mm de diametre pour que le debit d'une des deux cuves descende de quelques millimetres et se stabilise.
    On voir bien que c'est possible ... il doit bien y avoir une relation...
    c'est qui parait simple et parfois difficile à mettre en place
    cédric
    bonjour.
    Quand la pompe de la cuve A est activée, elle fait baisser le niveau de la cuve A et monter d'autant le niveau de la cuve B siphonnée.
    Cette différence symétrique dépend du débit de la pompe et de la surface des deux cuves: avec des cuves d'une surface immense, l'oeil ne verrait rien.

    Une bonne habitude consiste à raisonner avec les unités du Système international.
    3300l/h, c'est 0,0009m3/s
    Le débit peut également s'exprimer par la vitesse du courant en m/s multipliée par la section en m2


    PS je découvre la formule de Franck que j'essaye de comprendre

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