Bonjour a tous et a toutes,
Je prépare un TPE sur les aurores boréales et nos recherchent nous mène au champ magnétique terrestre.
Je souhaite comprendre comment calculer celui-ci. J'ai fais des recherches sur google et autres mais je ne comprends pas comment faire. Donc s'il vous plaît expliquez moi ^^
Après avoir compris ce principe je cherche a démontrer la déviation des electrons via la loi de lorentz.
C'est le but de ma venu sur ce forum.
Merci a vous !
Bonjour et bienvenu au forum.
Vous ne pouvez pas calculer le champ magnétique terrestre.
Il est dû à l'effet dynamo qui n'est même pas complètement éclairci par les spécialistes.
Mais vous pouvez parler un peu des miroirs magnétiques qui font que les particules se dirigent vers les pôles. Malheureusement wikipedia (en français et en anglais ne donnent pas des explications simple et avec des bons dessins). En cherchant sur Google vous trouverez des pages comme celle-ci ou plus détaillées qui l'expliquent mieux.
Vous pouvez consulter la page de wikipedia et ses références externes comme celle-ci.
Au revoir.
Bonjour,
Donc je ne peux calculer le champ magnétique dû a l'effet dynamo.
Mais quand je cherche sur internet, on me parle de composante horizontale avec une inclinaison verticale (64°), et avec un calcul ils trouvent des résultats en Tesla. ?
Re.Envoyé par malass
Vous confondez "mesures" et calculs".
Le champ est connu pratiquement partout sur la terre, mais c'est le résultat des mesures, pas de calculs.
A+
Re.
Ah d'accord, donc il n'existe pas encore de possibilité de calculer un champ magnétique (terrestre) mais une possibilité pour le mesurer ?
Donc dans mon TPE je dois parler de la possibilité de mesurer ce champ magnétique avec des appareils (je présume des teslamètre) mais qu'il n'exciste pas de moyen de le calculer dû a des contraintes encore inconnues (effet dynamo) ?
Dans l'exemple que j'ai cité, on trouve le champ magnétique a un endroit précis, mais le calcul de ce champ n'est pas mon unique étape puisque je dois trouver une cohérence avec la loi de Lorentz pour la déviation des électrons dans l'atmosphère. Or dans la formule, on nous demande B (champ magnétique en Tesla), alors comment faire ?
Merci d'avance pour vos réponses et votre temps passé a me répondre !
Cordialement.
Malass
Re.
La forme du champ magnétique terrestre est proche de celle d'un dipôle magnétique . Cette approximation est largement suffisante pour parler des aurores boréales. Vous pouvez retrouver les paramètres à partir des valeur du champ magnétique à l'équateur que vous trouverez dans wikipedia.
A+
Re.
Si je veux calculer la déviation des electrons dans le champ magnétique terrestre.
Je dois utiliser la loi de lorentz.
Je dois calculer la vitesse d'une particule dans le champ magnétique.
Je dois également trouver la valeur du champ magnétique en Tesla et le champ electrique de la particule.
Mais comment puis-je trouver cela ?
Bonjour.
Avant de calculer, essayez de comprendre ce qui arrive et quelle est l'allure des orbites des électrons. Une fois que vous aurez compris, vous verrez que les calculs n'ajoutent pas grand chose, mais vous serez en mesure de les faire si le cœur vous en dit.
Regardez la trajectoire d'un électron dans un champ magnétique uniforme.
Maintenant dessinez les lignés de force en faisceau sortant ou convergeant vers un point (pour se rapprocher un peu de la forme du champ dipolaire. Regardez comment les orbites sont modifiées: au lieu d'une hélice, vous trouverez que l'orbite se resserre et devient de plus en plus perpendiculaire aux lignes de force et finit par se "réfléchir". C'est le miroir magnétique.
Avez-vous lu les liens que je vous ai donnés?
Au revoir.
Re.
Je ne comprends pas comment voir l'orbites des electrons ou alors c'est suivant le modèle de Bohr que vous parlez ?
Pour les calculs, je dois savoir le faire car il me faut plus de physique dans mon TPE selon mes professeurs, et un calcul de déviation serait positif.
Pour finir, quand vous dites déssiné les lignes des forces en faisceau, cela correspond a quoi ?
Désolé pour le dérangement, mais je ne comprends pas du tout :/
C'est certainement pas a mon niveau.
Aidez moi !
Merci beaucoup
Re.
Je crois que c'est ça votre vrai problème. Vous n'avez pas compris ce que fait un électron dans un champ magnétique.
Vous vous faites des illusions en pensant que les calculs peuvent remplacer la compréhension. C'est l'inverse: on ne peut calculer que ce que l'on a compris.
Partez du cas le plus simple un champ magnétique uniforme qui rentre dans le papier (pas de champ électrique). Un électron dont la vitesse se trouve dans le plan du papier. Quelle est la direction de la force de Lorentz?
Comment cette force modifie-t-elle la vitesse de l'électron?
Regardez un peu plus tard. Quelle est la nouvelle vitesse et la nouvelle force de Lorentz? Quelle est la nouvelle direction, et ainsi de suite. Autant de fois qu'il le faudra pour que vous trouviez la trajectoire.
Une fois que vous aurez compris, il faudra voir ce que ça donne si la vitesse de l'électron n'est pas contenue dans le papier.
Et une fois que vous aurez compris, il faudra voir ce qui arrive si les lignes de force ne sont pas parallèles mais convergent vers un point situé au pied de votre table.
Une bonne partie de ce travail est fait, avec des dessins acceptables, dans les liens que je vous ai donnés. Et que, de toute évidence, vous n'avez pas lus.
A+
