Q=S*V debit volumique

[invite7c18868a]

Bonjour,

Pouvez vous m'aider SVP............?
On a 2 diametres differents: D1=6cm D2=26cm Q= 30l/s
Trouver le debit Q1 et Q2........
-----

[obi76]

Bonjour,

heu tu es gentil mais si tu nous en disais un peu plus sur ton système... Q1 c'est quoi, le débit de la seine dans la nuit du 18 au 19 janvier 1932 ?

EDIT : je crois voir ce qu'est ton système mais dans le doute... Et tu n'as pas une égalité de vitesse quelque part ?

[invite7c18868a]

Q1 et Q2 sont des debits volumiques.

Q= Q1+Q2
Q en m3/s soit 30l/s = 0.03m3/s en entrée
D1 Diametre d'un tuyau de 26cm et D2 6cm...sont les seules données que j'ai et je dois me debrouiller avec ca...
Q=S*V
S en m2
V en m/s

[invite7c18868a]

Q1 et Q2 sont des debits volumiques.

Q= Q1+Q2
Q en m3/s soit 30l/s = 0.03m3/s en entrée
D1 Diametre d'un tuyau de 26cm et D2 6cm...sont les seules données que j'ai et je dois me debrouiller avec ca...
Q=S*V
S en m2
V en m/s

[A voir en vidéo sur Futura]

[obi76]

Non, ce que je veux dire quel est ton système ? D1 et D2 ce sont des diamètres OK, mais diamètres de quoi ? Je suppose que Q1 et Q2 sont les débits à l'endroit où on a mesuré les diamètres...

C'est un tuyau qui rétrécit ? Un tuyau qui se coupe en deux ? Qui rétrécit PUIS se coupe en deux ? Qui se coupe en deux et qui rétrécit ensuite... ?

[invite7c18868a]

On a Q dont on ne connait pas le diametre: le tuyau est à l'horizontal puis coudé vers le bas.
Q=30l/s------!
!---- Q2 D=6cm
!
! Q1 D=26cm

J'espere que ca sera plus clair...merci d'avance!

[invite7c18868a]

---- Q=30L/s
!
!--Q2 D6cm
!
Q1
D:26cm

[obi76]

Bon ok,

dans chaque section, quelle est la vitesse du fluide ?

[invite7c18868a]

Le problème est là...on en sait pas plus....toutes les infos que j'ai sont écrites plus haut....

Dans un vieux corrigé, il y a ecrit:
Q= ((3.14*(0.26 au carré))/4) * 0.03
Q= 0.0015919m3/s

Q2= Q-Q1
Q2= 30l - 1.59l
Q2=28.40l/s............!!!
Je pense que c'est faux puisque si on applique le meme procedé avec Q2= S*V
On ne trouvera pas 28.4l/s........

Et puis Q n'est pas egale à la Vitesse...bref...c'est assez flou!

[obi76]

Je connais la réponse, j'essaye juste de te la faire trouver.

Quelle est la relation entre les vitesses du liquide dans la section 1, la section 2 et la section principale ?

[invite7c18868a]

Ok...j'me lance...

V1 < V2 puisque reduction de diametre...
Q1> Q2
Q1 Q2
Q= (s1*v1) + (s2*v2)
0.03= ( 0.26*V1) + (0.006*V2)
Puis...v1 n'étant pas égale à V2...suis bloqué...

[obi76]

Là je te dirai que V = V1 = V2 mais sans schéma je ne peux pas le confirmer.

[b@z66]

Ok...j'me lance...

V1 < V2 puisque reduction de diametre...
Q1> Q2
Q1 Q2
Q= (s1*v1) + (s2*v2)
0.03= ( 0.26*V1) + (0.006*V2)
Puis...v1 n'étant pas égale à V2...suis bloqué...

Si tu as un truc du genre Q1+Q2=Q c'est que tu n'as pas de rétrécissement ou d'agrandissement d'un tuyau mais plutôt la jonction de(ou la séparation en) deux tuyaux pour n'en former plus qu'un.

[invite7c18868a]

V2 est > à V1...le diametre de V2 est de 6cm...V1=26cm...donc V2 ne peut être que superieur...non?

[b@z66]

V2 est > à V1...le diametre de V2 est de 6cm...V1=26cm...donc V2 ne peut être que superieur...non?

Cela est vrai si tu essayes de faire passer le même débit à travers S1 et S2(Q1=Q2) mais est-ce vraiment ce que tu cherches?

La donnée qui manque est le troisième diamètre mais on peut supposer si rien n'est indiqué que S=S1+S2...

[invite7c18868a]

Bonsoir,
Oui, pour seule donnée mis a part les diamètres...Q=30l/s,
on me demande de trouver Q1 et Q2...mais là...je pêche...si encore j'avais V1 ou V2...mais là...?

J'espère être clair...merci pour le coup de mains!

[b@z66]

Imagines un tuyau d''eau qui se sépare en deux tuyaux de section différente. Y a t-il une raison pour que la vitesse de l'eau à l'entrée de l'un des deux tuyaux soit tout de suite supérieure à celle à l'entrée de l'autre? Qu'est ce qui fait finalement que l'eau va plutôt dans un des deux tuyaux plutôt que dans l'autre?

PS: il manque effectivement une donnée au problème mais en essayant de suivre l'hypothèse la plus simple, on retrouve les résultats de ton corrigé.

[invite7c18868a]

Bonjour,

Oui, justement, une réduction de diamètre sur ce tuyau qui se sépare en 2 entraine automatiquement une augmentation de la vitesse dans le tuyau de diamètre inférieur...bon ok...l'augmentation de vitesse n'a pas lieu tout de suite...donc on peut supposer que la vitesse de V1=V2.....

Merci!!!

[b@z66]

Bonjour,

Oui, justement, une réduction de diamètre sur ce tuyau qui se sépare en 2 entraine automatiquement une augmentation de la vitesse dans le tuyau de diamètre inférieur...bon ok...l'augmentation de vitesse n'a pas lieu tout de suite...donc on peut supposer que la vitesse de V1=V2.....

Merci!!!

Gagné!

Le reste du calcul suit facilement après. Ta remarque sur la diminution du diamètre d'un seul et même tuyau est juste mais, dans cette situation, on peut considérer, qu'à l'endroit de la séparation en(ou de la jonction de) deux tuyaux, cette transition du diamètre ne se fait pas de manière brutale. La somme de la section des deux tuyaux qui bifurquent est donc initialement égale à celle du tuyau principal qui s'est séparé. L'eau se répartissant de manière uniforme dans toute la surface d'une section traversée, la réponse à la deuxième question de mon post précédent s'en déduit.

[b@z66]

Gagné!

Le reste du calcul suit facilement après. Ta remarque sur la diminution du diamètre d'un seul et même tuyau est juste mais, dans cette situation, on peut considérer, qu'à l'endroit de la séparation en(ou de la jonction de) deux tuyaux, cette transition du diamètre ne se fait pas de manière brutale. La somme de la section des deux tuyaux qui bifurquent est donc initialement égale à celle du tuyau principal qui s'est séparé. L'eau se répartissant de manière uniforme dans toute la surface d'une section traversée, la réponse à la deuxième question de mon post précédent s'en déduit.

PS: De plus, rien ne permet de privilégier soit une réduction ou soit une augmentation du diamètre des tuyaux dans ton énoncé.