Bonsoir à tous !
J'aurais voulu savoir quel calcul faut-il faire pour connaître la trajectoire d'un projectil car je connais sa vitesse initiale, son poids, le coefficient balistique ( aucune idée de ce que c'est ), l'altitude, la température et la vitesse du vent !
Me faut-il d'autre donné pour connaître sa trajectoire ? ? ?
Merci d'etre claire et précis car la physique n'est vraiment pas mon fort
Bonjour et bienvenu au forum.
Quelle est votre occupation?
Tueur à gages? Militaire?
Je n'ai pas envie de répondre et je ne sais pas si votre question rentre dans le cadre de ce forum ni même dans le cadre légal.
Au revoir.
Je vais considérer que c'est de la physique car ce n'est pas à la portée de tout la monde ...
Pour simplifier, le coefficient balistique est la fonction de décéleration d'un projectile (sa capacité a tenir une trajectoire, par exemple si vous lancez une assiette face en avant, elle ira "moins vite" moins loin que si vous la lancez par la tranche - il est donc directement issu de sa forme).
Il vous manque l'hygrométrie (et tout ce qui peut influer sur les frottements du projectile).
Pour devenir tireur virtuel, il va falloir faire des efforts de physique (http://fred.elie.free.fr/balistique_exterieure.htm) mais pour passer au travaux pratiques de tir longue distance de précision, il va falloir en plus, faire intervenir la force de Coriolis (http://demonstrations.wolfram.com/Mo...CoriolisForce/).
Amha, les cibles ont encore de beaux jours devant elles.
C'est pour le tir de competition ou la chasse mais la question n'est pas la ! Et bien sur que c'est l"égale j'ai même un logiciel qui le fait, mais je voudrais pouvoir le faire de tête... Si cela vous déranges tant que ça de savoir que c'est pour le tir, dites vous que c'est un simple exercice de physique =)
Merci myoper !
En fait ce site je l'avais déjà vu mais dès qu'ils commencent à parler des formules ... Aïe aïe aïe !!!
Ce forum ne veut pas promouvoir ce qui est illégal ou dangereux.Envoyé par JulioM4
Si vous étiez tireur d'élite ou tueur à gages, vous auriez déjà eu cette formation.
A partir du moment ou vous avez accès a une arme à feu, le mal est fait si vous avez l'intention d'en faire car de toute façons, il vous faudra passer par une formation pratique pour vous en servir correctement.
Il va pourtant falloir en passer par la et c'est seulement après de nombreux calculs dans diverses conditions que vous pourrez avoir intuitivement une idée assez précise de la plage de trajectoire du projectile.
De toutes façons, il faut que l'arme soit très précisément étalonnée (outre les réglages et entretiens réguliers).
Amha, je ne vois pas comment échapper à l'inscription dans un club donnant des cours spécialisés.
Bjr à toi,
Manque un "détail".................. . le SENS du vent par rapport à la trajectoire !!! ( de face, de 3/4, arriére ...etc...)
A+
Bonjour,
Le tir de precision, necessite une tourelle de precision pour reperer tous les angles et connaitre avec precision les caracteristiques de l'arme.
Pour le tir à longue distance, les effets liées à Coriolis, ne peuvent plus être negligés.
je concois mal comment faire tous ces calculs mentalement, cela doit necessité à minima un peu de pifomètre des abaques, et des infos sur les tirs precédents.
En reflechissant un peu un calculateur, prenant en compte les paramètres precédents et muni de dispositif de filtrage ( comme kalman, que je ne maitrise pas assez) peut fournir rapidement les solutions de tirs sur la cible.
J'imagine que les artilleurs de l'armée doivent maitriser cela....
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Bonjour,
Dans "Shooter", un film au scénario assez pauvre, ils montrent des tireurs d'élite sur des longues distances. Il y a un gars qui tire, et un autre qui observe, consulte ses abaques et passe ses corrections tenant compte de la distance, du vent, de la vitesse relative de la cible, de l'hygromètrie, ... Si même à Hollywood un super-héro a besoin d'un adjoint pour toucher au but, c'est que ce n'est pas si simple que ça
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
de l'hygrométrie, pardon.
Heu non ce n'est pas ça qui me faisait tiquerL'hygrométrie est significative ?
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Bjr à toi,Heu non ce n'est pas ça qui me faisait tiquer
Ben oui....le doigt mouillé pour déterminer................ le sens du vent !!
A+
Je suis taquin ce matin
Dans le film, ils en parlent. C'est repris dans la page en Anglais du film sur wikipedia (pas forcément un référence, mais bon, ils en parlent), dans le paragraphe sur le consultant technique du film. Sur internet, "hygrométrie" et "balistique" amènent quelques discussions.
D'un point de vue physique, est-ce que ça peut changer un tir sur des longues distances (on parle de distances supérieures à 800m) ? La densité de l'air va changer, donc peuvent varier poussée d'Archimède (plutôt faible), résistance de l'air. D'autres choses ?
Je n'en sais rien mais elle va influer sur la densité de l'air et la décélération du projectile : entre un coup de chevrotine à 10 mètres et un coup de 5.5 a 2 Km dans la jungle, il y aura une différence mais je serais bien en peine de préciser laquelle.Heu non ce n'est pas ça qui me faisait tiquer
C'est ce que je pensais, mais la viscosité et la masse volumique de l'air chargé de vapeur n'est pas grandement différente que celles d'un air sec...
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La masse volumique, je le sais grâce aux bon soins de FS sur un fil assez récent et la viscosité, je l'apprend maintenant.
Mais peut être que ça influe sur un autre paramètre important (dépêche toi de tirer ou tu vas prendre la foudre).
Les deux seuls paramètres intervenant dans la force de trainée ce sont ces deux là
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
A 25°C, Entre 30% et 100% d'humidité, on a 1% de différence de densité de l'air (1.17 contre 1.18). Qui veut se cogner le calcul pour estimer cet effet sur un tir de 800m ?
Dernière modification par Tiluc40 ; 27/02/2011 à 14h46.
La force peut être grossièrement estimée comme étant proportionnelle à cette masse volumique.
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J'ai trouvé une réponse sur le blog d'un tireur d'élite qui mentionne à 900m, pour un type de balle et d'arme que franchement je ne maîtrise pas (aucune, d'ailleurs), une différence de vélocité due à la densité de l'air (HR 1% à HR 100 à 32°C) qui induit une différence de chute de la balle de 15cm.
Après, j'ignore si c'est hors charte ou non de pointer vers de tels sites, donc je ne mets pas de lien.
Dernière modification par Tiluc40 ; 27/02/2011 à 15h14.
Plus exactement, je pensais que la viscosité était plus influencée "que ça" par l'humidité relative.Les deux seuls paramètres intervenant dans la force de trainée ce sont ces deux là
Je pourrai te dire ça demain, je n'ai pas la formule pour le multi-espèce sous la main
Intuitivement je dirai que ça ne bouge pas beaucoup...
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Je viens de regarder, à la louche ça fait une variation de la viscosité de l'ordre du pourcent (je dirai entre 1 et 5). Effectivement, les deux effets cumulés pourraient faire varier le frottement de manière significative
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
En fait les "sniper" opèrent toujours par 2, un sniper et ce qu'on appele un spotteur.
Le rôle du spotteur est en effet de verfier tout les facteurs qui vont influer sur le tir. Spotteur est un réel entrainement, il possède une lunette de visée spéciale qui détérmine déja un bon paquet d'informations (distance, vitesse déplacement, vitesse du vent parfois...) Bien sur c'est du matériel militaire donc impossible d'en trouver. et bien sur le spotteur possède tout plein de documents pour coriolis par exemple.
