Questions diverses sur les Ondes Electromagnétiques

[inviteb9a21558]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum, mais je lis Futura tous les jours, et je suis abonné à plusieurs journaux scientifiques.

En ce moment je m'intéresse aux ondes électromagnétiques donc j'ai plusieurs questions, certaines pour voir si j'ai bien tout compris d'autres pour avoir des explications.

1) Toutes les ondes dans l'Univers qui ne sont pas de la matière, font partie de spectre électromagnétique? Donc le spectre électromagnétique est la seule "chose" immatérielle (qui n'est pas composée d'atomes) qui existe?

2) Existe-t-'il des sources de lumière visible qui rayonnent SEULEMENT en lumière visible? C'est à dire, pas d'infrarouge?

3) Toute la chaleur qui existe est-ce que ce sont toujours des ondes infrarouges?

(Questions plus spécifiques)

4) Quel est le rapport entre un four à Micro-ondes de 900 watts et un téléphone portable dont le DAS est de 2watts/kilogramme? Si les 900 watts du four n'ont rien à voir avec le rayonnement, mais sont seulement la puissance électrique, quelle est alors la puissance moyenne d'un four à Micro-ondes en watts électromagnétiques (si ça se dit comme ça)?

5) Et la dernière, comment les micro-ondes sont-elles contenues dans le four à Micro-ondes? J'ai entendu dire que c'était grâce à la cage de Faraday. Mais alors cette cage de Faraday ne protège que une fois que le four est en marche? Parce qui si cette cage protège tout le temps, quand on met un téléphone portable dedans, ça ne devrait pas capter, si?

Voila, c'est tout pour le moment.

Merci beaucoup de vos réponses.
-----

[invite5a685214]

Je pense pouvoir débroussailler les 3 premières questions. Que les gens compétents me reprennent si je dis une bêtise.

1) Toutes les ondes dans l'Univers qui ne sont pas de la matière, font partie de spectre électromagnétique? Donc le spectre électromagnétique est la seule "chose" immatérielle (qui n'est pas composée d'atomes) qui existe?

Non, un électron ou un proton n'est pas composé d'atomes.
De plus, il me semble que la physique moderne voit la lumière comme un flux de photons, que l'on peut considérer comme de la matière.

2) Existe-t-'il des sources de lumière visible qui rayonnent SEULEMENT en lumière visible? C'est à dire, pas d'infrarouge?

Je suppose que les lasers, par exemple, n'émettent que la longueur d'onde voulue.

3) Toute la chaleur qui existe est-ce que ce sont toujours des ondes infrarouges?

Je dirais non: un métal porté au rouge émet de la lumière rouge.

[f6bes]

(Questions plus spécifiques)

4) Quel est le rapport entre un four à Micro-ondes de 900 watts et un téléphone portable dont le DAS est de 2watts/kilogramme? Si les 900 watts du four n'ont rien à voir avec le rayonnement, mais sont seulement la puissance électrique, quelle est alors la puissance moyenne d'un four à Micro-ondes en watts électromagnétiques (si ça se dit comme ça)?

5) Et la dernière, comment les micro-ondes sont-elles contenues dans le four à Micro-ondes? J'ai entendu dire que c'était grâce à la cage de Faraday. Mais alors cette cage de Faraday ne protège que une fois que le four est en marche? Parce qui si cette cage protège tout le temps, quand on met un téléphone portable dedans, ça ne devrait pas capter, si?

Voila, c'est tout pour le moment.

Merci beaucoup de vos réponses.

Bjr à toi,
900 watts peut etre la puissance électrique consommée.
Disons que la puissance "électromagnétique (ondit puissance HF = Haute fréquence) est d'environ la MOITIE au vue du rendement.
C'est dans ce cas un "petit" four.
La puissance HF des MO variant autour de 700/800watts et donc consommation de 1500 watts.
Une cage de faraday ne supprime pas en TOTALITE , mais apporte un affaiiblissement conséquent de l'onde.
Elle fait son office que le MO sont en service ou pas (porte fermée).
Si tu disposais d'un "mesureur de champ" tu t'apercevrais qu'il y a de la HF (trés peu) qui s'échappe du MO.
Il suffit d'ailleurs pour s'en rendre compte d'avoir un quelconque équipement fonctionnant sur 2.450 GHz et l'on s'aperçoit que durant que le MO fonctionne cet équipement est perturbée.

Une téléphone a une certaine "sensibilté", c'est à dire qu'il lui faut peut d'énergie ( à minima) pour fonctionner en réception.
Il suffit donc le le niveau de HF qui traverse la cage soit SUFFISANT (trés peu) pour le fonctionnement du téléphone en réception.

A+

[invite6dffde4c]

Bonjour.
1 - On suppose qu'il y a d'autres ondes "immatérielles": les ondes gravitationnelles. Elles sont très difficiles à détecter et, pour l'instant, leur existence n'a pas été démontrée. Mais on y travaille.
2 - Déjà répondu (el laser, les LEDs, les cadrans des montres, par exemple).
3 - La chaleur à l'intérieur de votre corps n'est pas formée pas des ondes IR. Mais votre peau rayonne des ondes infrarouges.
5 - Une source enfermée dans une boite conductrice dont l'enveloppe forme un tout (sans fentes, même fermées) et suffisamment épaisse, n'émet pas à l'extérieur. C'est une cage de Faraday. Mais la porte du four à, micro-ondes est très difficile à faire électriquement étanche. Avec tous ses bords en parfait contact électrique tout le long. Et surtout que ça le reste dans le temps. Donc, l'astuce est que la porte n'est pas en contact électrique du tout sur le bord, mais que la fente se comporte comme un court-circuit parfait pour une seule et unique fréquence: celle du four. Toute autre source ne voit pas le four comme une cage de Faraday mais comme une boite mal fermée (comme une cabine d'ascenseur, par exemple). La morale de ça, est qu'il faut se méfier des explications simplistes données par des gens qui ne connaissent pas le sujet dont elles parlent. Et faire un peu plus confiance aux connaisseurs. Qui peuvent se tromper, certes, mais moins souvent que les charlatans ou les adeptes de la théorie du complot.
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite69a62881]

Bonjour,

1) Toutes les ondes dans l'Univers qui ne sont pas de la matière, font partie de spectre électromagnétique? Donc le spectre électromagnétique est la seule "chose" immatérielle (qui n'est pas composée d'atomes) qui existe?

Une onde n'est pas faite de matière, mais d'une énergie qui se propage. Un peu comme une vague qui propage de l'énergie potentielle de gravitation. Dans ce cas là, il faut voir l'eau de mer comme le support de cette onde avec l'énergie potentielle proportionnelle à la hauteur de l'eau.
Une onde électromagnétique est une propagation d'une énergie électromagnétique mais qui n'a pas forcément besoin de support. La lumière du soleil par exemple traverse le vide de l'espace avant de nous parvenir.

Après si par "chose immatérielle" tu entends phénomène que nous percevons, je suppose que tu te poses cette question parce que tu penses "voir" la lumière du soleil ou d'une ampoule comme tu vois une maison. En réalité on ne "voit" jamais la lumière mais seulement ses interactions avec la matière (un peu comme quand on met de la poussière sur la trajectoire d'un rayon filtrant à travers une fenêtre et que le rayon devient visible). Et dans ce cas là je pense que je mettrais par exemple la gravitation dans le même sac.

3) Toute la chaleur qui existe est-ce que ce sont toujours des ondes infrarouges?

La chaleur est une forme d'énergie. Elle est "stocker" sous forme d'agitation thermique dans la matière (une pierre chaude par exemple). Après il y a différents modes de transfert de chaleur. Le rayonnement infrarouge en est un exemple mais il y a aussi la conduction (lors d'un contact avec un solide) et la convection (des fluides transportant la chaleur).

[invite69a62881]

la fente se comporte comme un court-circuit parfait pour une seule et unique fréquence: celle du four.

Et comment on fait ça ? Ça a un rapport avec le petit grillage qu'on voit souvent sur les portes de fours ?

[Deedee81]

Salut,

Y a pas grand chose à rajouter.

Juste un complément.

Une onde électromagnétique est une propagation d'une énergie électromagnétique mais qui n'a pas forcément besoin de support.

Ce n'est pas que de l'énergie. La lumière a aussi une impulsion et une polarisation et elle est le vecteur de l'interaction entre charges électriques.

D'un point de vue quantique, la particule associée est le photon qui possède un spin (= polarisation).

L'énergie "pure" ça n'existe pas. L'énergie est une propriété attribuée à des systèmes physiques (de l'eau, un atome, un rayon lumineux,...). C'est toujours l'énergie de quelque chose. Par exemple, l'énergie cinétique est proportionnelle au carré de la vitesse. Sans objet, pas de vitesse, pas d'énergie. L'énergie pure est surtout employée dans les films de science-fiction

Autre petite chose :
le terme "matière" est parfois un peu flou (contrairement à énergie qui a une définition bien précise en physique ou des définitions si on parle des différentes formes de l'énergie).

Mais en général, on classe dans la matière les particules obéissant à la statistique de Fermi-Dirac, les fermions, tels que les électrons, protons,... qui forment les atomes.

Et les autres particules comme le photon, le pion, l'hypothétique graviton,... qui obéissent à la statistique de Bose-Einstein, les bosons, comme n'étant pas de la matière. Pour certains ce sont des vecteurs des interactions entre particules portant une charge (au sens large : masse, charge électrique, et autres charges rencontrées en physique des particules). Le photon est le vecteur de l'interaction entre charges électriques.

Malheureusement, la dénomination "matière" varie d'un scientifique à l'autre et d'une discipline à l'autre. Quand on pense que pour les astrophysiciens le soufre est un métal

[invite6dffde4c]

Et comment on fait ça ? Ça a un rapport avec le petit grillage qu'on voit souvent sur les portes de fours ?

Re.
Non. Le petit grillage permet de voir à travers: les ondes visibles passent et les microondes passent très peu.
La transformation d'un circuit ouvert en court-circuit est un des charmes des lignes de transmission et des micro-ondes. Une ligne dont la longueur est le quart de la longueur d'onde transforme un court-circuit en circuit ouvert et un circuit ouvert en court-circuit. C'est un sujet pour spécialistes et difficilement transmissible au grand public. Du moins, je n'ai jamais essayé de le faire. Si vous voulez vous renseigner le mot clé est "impédance ramenée".
C'est la raison pour laquelle, les portes des micro-ondes sont épaisses: ils faut que l'épaisseur soit de l'ordre de λ/4 (autour de 3 cm).
A+

[invite69a62881]

Juste un complément.

Ce complément tombe vraiment bien parce que j'ai toujours eu un peu de mal avec cette histoire d'énergie voyageant seule sans support.
J'avoue que même en prenant en compte cette remarque, je reste encore perplexe : je trouve par exemple étrange de considérer comme de la matière une particule de masse nulle.
Mais bon pour le moment je ferai avec en attendant d'avoir un peu plus défricher les notions des mécaniques quantique et relativiste.

La transformation d'un circuit ouvert en court-circuit est un des charmes des lignes de transmission et des micro-ondes.

Merci, ces lignes de transmission ont l'air vraiment intéressantes. Ca me rappelle vaguement le phénomène de diffraction des ondes à cause de l'ordre de grandeur de la ligne.

[Deedee81]

J'avoue que même en prenant en compte cette remarque, je reste encore perplexe : je trouve par exemple étrange de considérer comme de la matière une particule de masse nulle.

Et bien oui, comme je disais, "matière" est un terme polysémique. Sa signification est aussi variable que le sont les interlocuteurs.

Méfiance.

[inviteb9a21558]

Merci pour vos réponses, je commence à y voir plus clair.

Et j'ai un autre lot de questions :

Prenons le spectre électromagnétique.


On peut y voir certaines "règles" telles que plus la fréquence augmente, plus l'onde est courte.

1) Les seuls "attributs" des ondes sont donc: fréquence, longueur et puissance?

2) Si on part à gauche sur cette image, on remarque que les ondes ionisantes vont en s'augmentant en "dangeurosité". C'est à dire, UV<X<Gamma.

Donc j'en déduis que plus l'onde est courte, plus elle est "dangereuse"? (modifie l'atome)?

Si c'est le cas, ça établit une règle qui n'est plus respectée dans l'autre sens: les Ondes Visibles sont inoffensives (et heureusement).

3) Si on essaye d'adapter cette règle de proportionnalité de l'autre côté en partant dans le sens de l'Infrarouge qui a un effet thermique, est ce que ça veut dire qu'à puissance égales les Micro Ondes chauffent plus que les ondes Infrarouge, et que les Ondes Radio chauffent encore plus que les Micro Ondes, et ainsi de suite?


J'espère que j'ai été assez clair

[invite82fffb5c]

Bonjour,

Pour les caractéristiques des ondes électromagnétique , tu as :
-fréquence
Rq : La longueur d'onde dans le vide porte la même information (donc ça n'apporte rien à la description de l'onde). Dans la matière cette longueur d'onde change, contrairement à la fréquence, donc la vrai donnée de l'onde c'est bien la fréquence, le lien entre fréquence est longueur d'onde renseigne plutot sur le milieu dans lequel on a propagation.

-polarisation
-direction
-intensité

Et voila, rien d'autre

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Une onde électromagnétique sinusoïdale plane est complètement définie avec la fréquence et l'amplitude d'un des champs (électrique ou magnétique). Les autres propriétés se déduisent de ces deux là.
Si l'onde n'est pas sinusoïdale, on peut la décomposer en somme de signaux sinusoïdaux.

La dangerosité commence dans le visible. Pas dans l'UV. L'énergie des photons dans le visible du côté du vert/bleu, est suffisante pour endommager l'ADN. Et au delà, encore plus. La lumière visible est cancérigène et il ne faut pas en abuser. Mais elle nous est indispensable pour la synthèse de la vitamine D (qui se fait dans la peau). Donc, on est pris en tenaille entre le besoin et la dangerosité. Un peu ça va, trop c'est dangereux.

Les effets thermiques sont indépendants de la longueur d'onde. Que vous absorbiez un watt sous forme de visible, IR, micro-ondes ou radio, vous chaufferez de la même façon. La seule différence est que l'on absorbe mieux les ondes de fréquences élevées, Au moins jusqu'à 40 GHz. Mais à égalité de puissance absorbée, il y a égalité de chauffe.
Au revoir.

[invite82fffb5c]

2) Si on part à gauche sur cette image, on remarque que les ondes ionisantes vont en s'augmentant en "dangeurosité". C'est à dire, UV<X<Gamma.

Donc j'en déduis que plus l'onde est courte, plus elle est "dangereuse"? (modifie l'atome)?

Oui et non, plus la fréquence f est élevée, plus l'énergie d'un photon unique est élevée (E=h*f)
L'absorption d'un photon necessite que la matiere soit "accordé" à la fréquence du photon. Les hautes fréquences sont absorbés par les électron lié à noyeau des atomes, les très haute fréquences peuvent même arracher les électron (ionisation) ce qui peut altérer les propriétés de cellules et autre. (les ondes UV, X et pire gamma peuvent même altérer le code génétique des cellules = cancer)
Les basses fréquences sont trop peu énergétique pour être absorbé par ces électrons, elles sont alors absorbé par les rotations, vibration de molécules... (micro onde fait vibrer les molécules d'eau). Ou vibration intermoléculaire (entre 2 molécules). Cela conduit à un échauffement de la matière (aussi présent dans le cas des hautes fréquences)... Pour les tissus biologique, on s'inquiete plutot des cancers, car si ça chauffe tu t'éloigne et tout rentre dans l'ordre...

On dit que les basse fréquence sont peu dangereuse car si la source est faible l'augmentation de température sera faible est donc négligeable.
Par contre, une source gamma ou X même très faible alterera toujours qq cellules. Et cela augmente les risque de cancer à chaque fois.
(dans aéroport on passe les valises au rayon X, mais pas les humains, à cause de cette raison. Sinon les hommes d'affaire aurait des soucis.

[quote]Si c'est le cas, ça établit une règle qui n'est plus respectée dans l'autre sens: les Ondes Visibles sont inoffensives (et heureusement).[\quote]
On peut espérer que l'évolution sur terre a produit des êtres résistants aux agressions de l'environnement

3) Si on essaye d'adapter cette règle de proportionnalité de l'autre côté en partant dans le sens de l'Infrarouge qui a un effet thermique, est ce que ça veut dire qu'à puissance égales les Micro Ondes chauffent plus que les ondes Infrarouge, et que les Ondes Radio chauffent encore plus que les Micro Ondes, et ainsi de suite?

Garde en tête que la matière doit pouvoir absorber les ondes, et par exemple dans le cas des ondes radios la plupart des milieux non métaliques n'absorbe rien.

Je pense qu'il te faut penser en terme d'interaction onde-matiere.
A chaque onde et matière différente, différent effet sont observé, on ne peut donc pas généralisé comme tu voudrait le faire.

[inviteb9a21558]

Merci Youry, tu confirmes quelque chose qui me trottait dans la tête:

Malgré certaines "règles", une matière peut absorber plus ou moins une fréquence d'ondes et ne pas absorber la fréquence au dessus ou en dessous.

Mais du coup ça prouve bien qu'on ne sait rien en ce qui concerne la pénétration de la plupart des ondes.

Ca veut aussi dire que certains composants de nos cellules (qui sont nombreux) peuvent absorber une fréquence de Micro-Ondes sans qu'on le sache par exemple?

[invite6dffde4c]

Bonjour.

Malgré certaines "règles", une matière peut absorber plus ou moins une fréquence d'ondes et ne pas absorber la fréquence au dessus ou en dessous.

Ça n'arrive qu'à des fréquences optiques. Pas pour des fréquences micro-ondes ou radio.

Mais du coup ça prouve bien qu'on ne sait rien en ce qui concerne la pénétration de la plupart des ondes.

Vous ne savez rien. Mais les scientifiques spécialisés connaissent très bien l'interaction ondes matière.

Ca veut aussi dire que certains composants de nos cellules (qui sont nombreux) peuvent absorber une fréquence de Micro-Ondes sans qu'on le sache par exemple?

Non. La matière biologique n'a pas de raies ou des bandes d'émission ou d'absorption dans la gamme des micro-ondes.
L'interaction micro-ondes avec l'organisme est très bien connue et est de nature exclusivement thermique.

Mais les superstitions ne peuvent pas se combattre avec des raisonnements et des données scientifiques.

Au revoir.

[inviteb9a21558]

LPFR:

Justement, je ne suis pas un "parano des ondes" . Je suis juste curieux, je me renseigne simplement.

Mais vous dites que les scientifiques connaissent les interactions de TOUTES les fréquences d'Onde avec TOUTES la matières? Est-ce tout simplement possible, vu le nombre de fréquences et de matières?

(P.S.: Quand je parlais es Micro Ondes, c'était juste un exemple, pour citer en fait toutes les Ondes plus longues que la lumière)

[invite6dffde4c]

Re.

...
On peut espérer que l'évolution sur terre a produit des êtres résistants aux agressions de l'environnement ...

La sélection naturelle n'a jouée, en gros, que pour permettre la conservation de l'espèce. Ce qui compte est garder en vie des individus jusqu'à ce qu'ils se soient reproduits et que leur descendance soit en âge de se reproduire.
Les garder au delà ne présente aucun avantage évolutif.
Donc, la sélection naturelle n'a probablement jouée que sur ce qui peut abréger la vie en dessous de 20 ou 25 ans. D'ailleurs, c'est la durée de vie des hommes préhistoriques et même protohistoriques. Tout ce que nous vivons au delà de 25 ans c'est du rab.
A+

[invite1c0eeca8]

Re.

La sélection naturelle n'a jouée, en gros, que pour permettre la conservation de l'espèce. Ce qui compte est garder en vie des individus jusqu'à ce qu'ils se soient reproduits et que leur descendance soit en âge de se reproduire.
Les garder au delà ne présente aucun avantage évolutif.
Donc, la sélection naturelle n'a probablement jouée que sur ce qui peut abréger la vie en dessous de 20 ou 25 ans. D'ailleurs, c'est la durée de vie des hommes préhistoriques et même protohistoriques. Tout ce que nous vivons au delà de 25 ans c'est du rab.
A+

bjr

c'est du grand n'importe quoi

la sélection naturelle élimine les plus faibles par rapport aux conditions extérieures. c'est une question de survie avant d'être une question de reproduction
D'autre part le soit disant "rab" permet à des êtres d"enfanter jusqu"à 50 voire 60 ans actuellement et les scientifiques sont tous d'accord que l'espérance de vie peut croître au delà de 200 ans

[Deedee81]

Salut,

A part les ages, vos messages ne sont pas vraiment contradictoire.

Par contre ils le sont avec le sujet du fil

et les scientifiques sont tous d'accord que l'espérance de vie peut croître au delà de 200 ans

Référence ?

[invite1c0eeca8]

http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_po.../question/356/

et certains parlent de 300 ans ...

[Deedee81]

http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_po.../question/356/

et certains parlent de 300 ans ...

Merci,

J'ai appris quelque chose

Enfin si leurs sources sont correctes
(je constate quand même qu'ils ne disent pas tous les scientifiques. Je suis sur que certains ne sont pas d'accord )

[invite82fffb5c]

La sélection naturelle n'a jouée, en gros, que pour permettre la conservation de l'espèce. Ce qui compte est garder en vie des individus jusqu'à ce qu'ils se soient reproduits et que leur descendance soit en âge de se reproduire.

Exactement, c'est pour cela que j'ai dis qu'on peut espérer être résistant au onde optique par exemple. Mais comme oxygene fait veillir les cellules pourquoi pas la lumiere

Mais les superstitions ne peuvent pas se combattre avec des raisonnements et des données scientifiques.

Oui, il est vrai que les effet sont essentiellement thermique, cependant pour votre curiosité je vous invite à vous renseigner sur l'électroporation.

Lorsque qu'une cellule est soumisse à un fort dE/dT la paroie de la cellule deviens perméable à toutes sortes de molécules.
Ce processus est étudié, les scientifique espère ainsi faire pénétrer des agent "tueur" de cellules dans des cellules cancéreuse (et cela de maniere localisé, contrairement au méthode actuelle qui font des dégats dans tout l'organisme). Mais on peut imaginer que d'avoir des cellules perméable au niveau du cerveau lors d'un appelle téléphonique, et cela de manière répétée peut conduire à des risques quelconque que je ne connais pas...

Je serais donc plus prudent que vous. Je sais que les effets connus sont thermiques, mais je ne suis pas sur qu'il soit uniquement thermique.

Bref, regardez l'électroporation c'est vraiment très interessant comme phénomène...

[inviteb9a21558]

Ca veut aussi dire que certains composants de nos cellules (qui sont nombreux) peuvent absorber une fréquence de Micro-Ondes sans qu'on le sache par exemple?

Tiens, intéressant "l'Electroporation". Ca ressemble un peu à ce que j'ai imaginé juste au dessus non? Et que LPFR a réfuté me faisant passer pour un parano

[invite82fffb5c]

Sauf que le phénomène est connue, et analysé sinon on en parlerais pas.

Maintenant ce qu'il faut savoir c'est si ça présente un probleme sanitaire réel ou pas. La dessus, mon sentiment est le même que LPFR (uniquement des effet thermique) mais on peut pas passer sous silence l'électroporation comme ça... Les études doivent donc se poursuivre, est en attendant le principe de précaution, ou simplement une utilisation raisonner semble être une bonne solution.

C'est vrai que ce sujet est malheureusement pollué par beaucoup de superstition et de rumeur. Mais ce n'est pas une raison pour clore le sujet non plus, à ma connaissance l'électroporation est le seul phénomene physique (en dehors des effets thermiques) qui affecte les matériaux biologiques (soumis à des HF)... Donc si on cherche des réponse c'est vers la que j'irais cherché...

[invite6dffde4c]

...
Lorsque qu'une cellule est soumisse à un fort dE/dT la paroie de la cellule deviens perméable à toutes sortes de molécules.

Re.
Et quels sont les ordres de grandeur des champs électriques au niveau des parois de cellules?
Mettons 50 mV sur 10 nm (potentiel d'action dans les neurones (au pif)). Cela fait un champ de 50 kV/m.

Et le champ d'un signal radio de 1W/m² est de 20 V/m efficace.

Comparez!
A+

[inviteb9a21558]

Re.
Et quels sont les ordres de grandeur des champs électriques au niveau des parois de cellules?
Mettons 50 mV sur 10 nm (potentiel d'action dans les neurones (au pif)). Cela fait un champ de 50 kV/m.

Et le champ d'un signal radio de 1W/m² est de 20 V/m efficace.

Comparez!
A+

Je n'y connais rien en ces chiffres, mais j'ose supposer qu'on oublie la durée d'exposition là.

50kV/m une fois pendant une certains temps...

et 20V/m régulièrement? Pour un tel portable par exemple? + Combiné aux ondes Radio CONSTAMMENT? Et autres Wifi, etc.

Ca doit bien jouer un rôle non?

[invite6dffde4c]

Je n'y connais rien en ces chiffres, mais j'ose supposer qu'on oublie la durée d'exposition là.

50kV/m une fois pendant une certains temps...

et 20V/m régulièrement? Pour un tel portable par exemple? + Combiné aux ondes Radio CONSTAMMENT? Et autres Wifi, etc.

Ca doit bien jouer un rôle non?

Re.
Non. C'est l'inverse.
Les 50 kV/m sont toujours là, depuis votre état d'embryon jusqu'à votre mort, 24h/24 et 365j/an. (366 les années bissextiles).
Alors que les 20 V/m ne sont là que pendant que vous téléphonez.
A+

[inviteb9a21558]

Oui, pardon, j'avais mal lu. Vous parliez du potentiel d'action des neurones.

Mais ça ne change absolument rien par rapport à ce que j'ai dit:

L'accumulation des autres champs en tout point peut peut-être largement dépasser celui-ci et à force avoir des effets néfastes? Pourquoi absolument refuter ça alors qu'on n'en sait rien?

[invite6dffde4c]

Re.
Au niveau des autres cellules on a aussi des potentiels "d'action" du même ordre de grandeur et donc des champs du même ordre de grandeur.
Les champs "naturels" sont incomparablement plus grands que les champs des ondes radio utilisés.

Et si vous additionnez tous ces champs (qui sont encore plus faibles que ceux d'un téléphone portable) ça donne toujours le même ordre de grandeur.

Si ça ne change rien pour vous, tant pis.
A+