la constante de gravitation

[astro2011]

bonjour.
la constante de gravitation (K) est de 6,67X10^-11 je voudrais savoir comment on peut calculer K.par quel type de calcul?
merci d'avance!
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[obi76]

Bonjour,

il n'y a pas d'expression exacte de cette valeur. On ne peut que l'estimer, par exemple en faisant tomber une bille. En regardant le temps mis puor qu'elle atteigne le sol, on en déduit son accélération, donc la force qu'exerce la Terre dessus, et de fil en aiguille on remonte à cette fameuse constante.

Il est évident qu'actuellement on utilise des moyens beaucoup plus sophistiqués pour mesurer ça mais le principe général reste le même.

Cordialement,

[astro2011]

mais la bille est attiré par le centre de gravité de la terre et non dans l'univers,ce n'est donc pas universelle.de plus,la force de gravitation sur la terre est de 9,81.cette réponse veut donc dire que l'on ne peut calculer cette constante que par le moyen de calcul complexe et avançés?pourtant,mon professeur d'astronomie a déjà fait un calcul pour démontrer que K=6,67.10^-11 mais je n'ai jamais compris sa logique...enfin bref il me faut une formule d'application ou bien un calcul d'exemple.

[invite5e264d93]

Bonjour,

il n'y a pas d'expression exacte de cette valeur. On ne peut que l'estimer, par exemple en faisant tomber une bille. En regardant le temps mis puor qu'elle atteigne le sol, on en déduit son accélération, donc la force qu'exerce la Terre dessus, et de fil en aiguille on remonte à cette fameuse constante.

Il est évident qu'actuellement on utilise des moyens beaucoup plus sophistiqués pour mesurer ça mais le principe général reste le même.

Cordialement,

On connaît la force d'attraction de la Terre, mais il nous faut aussi sa masse pour remonter a K ? F=K*m*m'/d²=m*g, on connaît d le rayon de la terre on peut par ton expérience mesurer g, en le supposant non connu d'avance, mais m' ?.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited54f8d46]

Tous objets possédant une masse s'attirent mutuellement. Peu importe la distance, une force gravitationnelle sera toujours présente même si infiniment petit si la distance est infiniment grande. Ainsi chaque infime masse nous attire et réciproquement donc on généralise ( simplifie ) au barycentre des points pondérés c'est à dire le centre de gravité.

Pour le calcul de G, il faudrait se renseigner sur la balance de torsion.
Pour calculer g, il faut réussir à calculer la masse de la terre, sachant qu'on a son rayon.

[obi76]

Effectivement il faut connaître sa masse. Pour le pendule de torsion c'est plus facile à estimer.

[invited54f8d46]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Masse_de_la_Terre, ici l'expérience de Cavendish a l'air très intéressante même si je ne comprend pas le principe. Si quelqu'un pouvait l'expliquer ? Sinon cela sert à calculer G grâce à la balance de torsion.

[Deedee81]

Salut,

mais la bille est attiré par le centre de gravité de la terre et non dans l'univers,ce n'est donc pas universelle.

Ce n'est pas cela que signifie "universel" ici. Cela signifie juste que cette constante est la même que l'on regarde l'attraction d'une pomme par la terre, l'attraction des planètes par le soleil ou l'attraction des galaxies entre-ellles. Elle est la même partout.

l'expérience de Cavendish a l'air très intéressante même si je ne comprend pas le principe. Si quelqu'un pouvait l'expliquer ?

Elle n'a rien de spécialement compliquée. En gros la balance de torsion permet de mesurer des forces extrêmement faibles. On étudie alors la force d'attraction de deux masses calibrées. Et avec la formule de l'attraction universelle on en déduit G.

[invited54f8d46]

Ah ok, c'est juste que ça me paraissait difficile de réussir à mesurer l'attraction gravitationnelle entre deux billes de petites masses de façon expérimentale.

[Xoxopixo]

pourtant,mon professeur d'astronomie a déjà fait un calcul pour démontrer que K=6,67.10-11 mais je n'ai jamais compris sa logique...

Tient une idée comme ça.
Peut être par en passant le Rayon de Schwarzchild ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rayon_de_Schwarzschild
http://www.sens-neuchatel.ch/bulletin/no33/art4-33.pdf

[Deedee81]

Salut,

Tient une idée comme ça.
Peut être par en passant le Rayon de Schwarzchild ?

La valeur du rayon de Schwartzchild dépend de la valeur de G et de la masse qui est dedans.

Tu peux calculer la valeur de G à partir de ce rayon. Mais comment calcules-tu ce rayon sans la valeur de G ? Et comment fais-tu pour savoir la masse qui est dedans ?

[obi76]

Bon, Xoxopixo ça suffit. Soit tu parles de choses que tu connais, soit tu ne parles pas. Tu ne cesses de dire n'importe quoi sur beaucoup de sujets que tu ne maîtrise pas, et en plus lorsqu'on prouve que tu as tort, tu fuis la conversation (cf. la poussée d'Archimède). En plus, tu tentes de donner des explications sur des phénomènes que tu ne maîtrises pas, et donc tu induis les intervenants en erreur (du moins ceux qui ne connaissent pas les sujets en question non plus).

Dernier avertissement, après c'est prémodération ou ban.

Pour la modération,

[Amanuensis]

Pour le moment on ne sait faire que deux choses :

1) Mesurer GM pour un objet donné

2) Comparer deux masses (en particulier comparer une masse et le kilogramme étalon)

Cela s'applique que ce soit avec un trou noir ou l'expérience de Cavendish.

(Au passage, pour mesurer GM d'un trou noir ou du Soleil, la méthode la plus simple est très simple : utiliser la troisième loi de Képler. C'est comparer la masse du Soleil (et a fortiori d'un trou noir lointain ) avec le kilogramme étalon qui est difficile. Pour l'expérience de Cavendish, c'est l'inverse.)