champs vectoriels
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champs vectoriels



  1. #1
    maxwellien

    champs vectoriels


    ------

    Bonsoir, voilà je me demande comment on peut établir un champs vectoriel pour étudier un phénoméne physique sachant qu' on a que des données expérimentales?
    ex: comment trouver la fonction scalaire de la température d' une salle?

    PS: si vous avez d' autres exemples avec les solutions je suis curieux de les savoir

    Merci d'avance pour vos réponses

    -----

  2. #2
    doul11

    Re : champs vectoriels

    Citation Envoyé par maxwellien Voir le message
    je me demande comment on peut établir un champs vectoriel pour étudier un phénoméne physique sachant qu' on a que des données expérimentales?
    Si tu mesure une force par exemple tu as directement des vecteurs, si tu mesure des scalaires il faut "dériver" : calculer le gradient.


    ex: comment trouver la fonction scalaire de la température d' une salle?
    Avec un thermomètre

    Tu mesure la température et tu essaye de trouver une fonction qui donne un bonne approximation selon tes critères.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  3. #3
    maxwellien

    Re : champs vectoriels

    Tu mesure la température et tu essaye de trouver une fonction qui est un bonne approximation selon tes critères.

    Tu pourrait être plus précis sur la recherche de la fonction scalaire?

  4. #4
    invitebe08d051

    Re : champs vectoriels

    Citation Envoyé par maxwellien Voir le message
    Tu pourrait être plus précis sur la recherche de la fonction scalaire?
    Expérimentalement, on peut avoir un ensembles de valeurs de la température.
    Soit un ensemble de valeurs en un même point pour différents instants, soit un ensemble de valeurs pour le même instant pour différents points et même les deux si tu veux.

    Le reste c'est un problème de maths, il faut trouver la fonction la mieux adaptée aux valeurs tabulées, les méthodes numériques sont très diverses selon la grandeur, la précision etc...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Interpo...num%C3%A9rique

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    arrial

    Re : champs vectoriels

    Salut,


    Mauvaise pioche : la température est un champ scalaire …
    Tu peux essayer de caractériser le champ vectoriel de la force exercée sur une charge q donnée par un champ électrique d'espace E↑ : dans ce cas, E↑ = F↑/q : c'est le plus simple …


    @+


    [en revanche, sachant que E↑ dérive d'un potentiel scalaire V, tu peux essayer de construire V]
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  7. #6
    invitef17c7c8d

    Re : champs vectoriels

    Bonjour,

    Tu peux regarder du côté des plans d'expériences (Design Of Experiment )

  8. #7
    maxwellien

    Re : champs vectoriels

    bonjour, la meilleure solution que je vois c 'est d' extrapoler un ensemble de fonctions et de les superposer.
    Peut-être qu' il faudrai établir une équation différentielle?

  9. #8
    invitef17c7c8d

    Re : champs vectoriels

    Citation Envoyé par maxwellien Voir le message
    Bonsoir, voilà je me demande comment on peut établir un champs vectoriel pour étudier un phénoméne physique sachant qu' on a que des données expérimentales?
    ex: comment trouver la fonction scalaire de la température d' une salle?
    Je pense tout d'abord qu'il faut clarifier ta pensée et savoir quels sont précisément les objectifs :
    1. Faire de la cartographie ? Visualiser les données ?
    Dans ce cas, pas besoin de modéliser, tu fais une représentation graphique des mesures. A toi, de choisir le "meilleur" graphique pour "voir" ce qui se passe.

    2. Modéliser le phénomène physique à partir de données expérimentales?
    Dans ce cas, tu dois considérer ton phénomène physique comme une boite noire.
    Maintenant tu dois regarder quelles sont tes entrées et ta sortie
    Si tes données d'entrées sont discrètes et non quantifiables, tu vas utiliser un modèle du type ANOVA, si tes données sont quantifiables, tu vas utiliser un modèle linéaire (régression linéaire) avec des termes d'interactions (A*x1^2+B*x2^2+C*x1*x2).

    Tout ça pour obtenir une seule chose : de l'information sur ton phénomène physique, entre autre quels sont les effets de tes paramètres d'entrées sur ta sortie.

    L'avantage de modéliser, c'est qu'ensuite tu peux faire parler ton modèle (S'il ne veut pas, n'hésites pas à le torturer un peu )

    Tout ceci doit t’amener à proposer des pistes d'améliorations à mettre en place...

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