électrolyse de la soude

[invite0ce977e8]

Salut à tous !

J'ai récemment réalisé une électrolyse de soude à 30 % avec des électrodes constituées de mine de crayon, espacée de environ 1cm (hb est-ce imortant de le préciser ???). Le tout à une tension de 10 V et continue.
Au bout de quelques dizaines de minutes je remarque que la solution est grise. Je vérifie mes éléctrodes et constate qu'elles ont été rongées. Or l'intérêt des mines est que ça ne réagit pas !! (enfin je croyais) Que c'est-il passé ? Le graphite n'est-il pas sensé être inerte ? Est-ce des substances qui font parties de la composition de la mine qui réagissent ?

Merci d'avance
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[mach3]

Salut,

A propos des mines soit disant en graphite : http://fr.wikipedia.org/wiki/Crayon#...3.A9_des_mines , ben c'est pas que du graphite, ça dépend justement de leur type (hb par exemple), donc ça a peut-etre une importance en fait.

Ensuite le graphite peut surement être oxydé lors d'une électrolyse (formation de CO2 en plus de l'O2 à l'anode?), ça doit dépendre du potentiel appliqué (il est peut-être trop élevé?). Le mieux ce sont les électrodes de platine (mais bien plus chères...).

Mes souvenirs d'électrochimie sont trop lointains pour que je me permette d'en dire plus, à mon avis tu trouveras plus de réponses dans la section chimie, demande à un modérateur de déplacer le sujet.

m@ch3

[invite0ce977e8]

Merci de ta réponse,
J'avais zappé le passage de la page wiki où ils parlaient de la composition de la mine : graphite et argile
Et apparement pour avoir le moins d'argile possible, il faut prendre le plus gras possible. Je vais essayer.
J'ai demandé, comme tu me l'as justement conseillé, à ce qu'on déplace le sujet.
Je ne crache pas sur d'autres avis...

[arrial]

… euh … tu fais l'électrolyse de la soude, là ? ou l'électrolyse des mines de clown avec un électrolyte sodé ? ou celle de l'eau ? …

[A voir en vidéo sur Futura]

[arrial]

…

En bref : qu'elles sont tes équations ?

[invite0ce977e8]

Des mines de clown ?
J'ai décrit mon protocole, dis-moi comment ça s'appelle.

[arrial]

Des mines de clown ?
J'ai décrit mon protocole, dis-moi comment ça s'appelle.

… c'est toi qui choises … moi, j'ai mon plein de peaux d'âne … en physique ‼
Mais ça ne doit pas aller chercher bien loin : que dit ton cours de l'électrolyse ?
[et du mode opératoire, une fois la problématique posée …]


@+

[invite0ce977e8]

On a à la fin : Na+ + e- -> Na
2OH- -> H2 + O2 + e-
Je crois...

[mach3]

Non, tu ne formeras pas de sodium métallique, il s'oxyde immédiatement dans l'eau pour reformer la soude.

m@ch3

[invitec17b0872]

On a à la fin : Na+ + e- -> Na
2OH- -> H2 + O2 + e-
Je crois...

Bonjour,

Quant à la 2de équation, il n'y a pas conservation de la charge.
10V vous dépassez largement le mur de l'eau...

Bon courage

[invite0ce977e8]

En effet l'équation correct est (il me semble) 2OH- -> H2+O2+ 2e-
Le mur de l'eau ? késako ? (la limite de tension à partir de laquelle on casse les molécule d'eau ?)
En effet le sodium se redissout, mais cela concentre la solution et c'est un des buts.
Mais cela ne répond pas à ma question, pourquoi mes mines se désintègrent-elles ?

[invite2313209787891133]

Bonjour

Les mines se désintègrent car la soude attaque le liant. Il faudrait que tu essayes avec une solution très diluée.
Sinon quel est ton but exactement ? Tu veux juste produire de l'hydrogène et de l'oxygène ?

[invite0ce977e8]

Je me suis dis la même chose, mais j'ai plongé une mine dans la soude il y a 24 h et rien ne s'est produit. Le courant catalyse-t-il la réaction ?

[arrial]

Au bout de quelques dizaines de minutes je remarque que la solution est grise

Bien de nous rappeler la question. Car sinon, on sait que le sodium dans l'eau, ça donne un spectacle …
Si la solution devient grise, c'est, je suppose, que le carbone est laissé en l'état.
Donc que c'est le liant qui est attaqué. La matière organique est attaquée par la soude …

Je te suggère d'utiliser comme électrodes, l'électrode centrale en carbone des piles plates 4,5 V après les avoir nettoyées aux solvants [genre acétone].

« Pour faire la mine, le graphite est mélangé à de l'argile fine semblable à celle que l'on utilise dans la fabrication de la porcelaine la plus pure. On y incorpore également du kaolin, roche argileuse blanche et friable. C'est cette roche, le kaolin, qui contient les composés suivants: Al2O3, Si2O3, ainsi que de l'eau. Les proportions de graphite, d'argile et de kaolin varient selon que l'on désire obtenir des mines plus ou moins foncées et plus ou moins dures »

On a donc une matière frittée, [mais sans lien organique ?] et la soude attaque les frittes.



Snif, snif



@+

[invite0ce977e8]

Merci à tous.