2 diodes zener

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bonsoir a tous
votre aide est la bienvenue
on a deux diode disposé dans un circuit comme sur le shéma de la piece jointe (en bas)(dans le shéma j ai volontairement mis la tension dans l intervalle négatif).

la tension Ve est une tension alternative Ve=10sin(wt)
avec V zener=6v et V seuile=0.7v(en polarisation directe)
la question se pose quand la lalternance est négative et quand Ve est dans l intervalle [-10 a -0.7] la diode laisse passer le courant en directe mais limite la tension au bornes de d1 a -0.72v or pour que d1 soit passante (ou bien laisse passer un courant de claquage en inverse ) il lui faut une tension de claquage V=6v ou alors V=-6 je ne suis pas sure?
esque dans l'alternance négative de la tension Ve ,la tension de claquage de la diode zener d1 devient négative c est a dire
Vzener=-6v???
et si c est le cas esque le faite que la diode d2 bloque la tension dans la branche des deux diode a -0.72 fait que la diode d1 soit bloqué


merci d avance
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[invite6dffde4c]

Bonjour.
Quand la tension est positive et plus grande que la tension de claquage plus 0,7 V, la diode z1 conduit comme une diode ordinaire et la diode z2 est claquée.
Quand la tension est négative et plus grande que la tension de claquage plus 0,7 V c'est la diode z2 qui conduit comme une diode ordinaire et z1 qui est claquée.
Entre ces deux valeurs de tension aucune des diodes d'est claquée et la paire ne conduit pas.

On utilise ce montage comme écrêteur de tension.

C'est un montage classique qui l'on met comme protection contre des surtensions. Certains dispositifs, comme des transistors MOS sont fabriquées avec cette protection en entrée.
Au revoir.

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merci lfpr pour avoir répondu
mais le faite que tu n ai utiliser aucune notion de négativité pour les tensions des diodes zener me laisse dans le flou
je te demande de considerer les zeners comme des petites batteries quand elle conduise et de me dire si le faite que la tension source Ve soit négative fait que la tension de claquage aussi pour d1 devienne négative c est a dire Vzener pour d1=-6v,autrement dit quand la tension Ve est negative et superieure a -6 (c'est adire -5 par exemple)la diode zener 1 est bloqué or c est le cas puisque la diode zener d2 fixe la tension a -0.7v qui est sa tension seuil.
merci d avnce

[invite6dffde4c]

merci lfpr pour avoir répondu
mais le faite que tu n ai utiliser aucune notion de négativité pour les tensions des diodes zener me laisse dans le flou
je te demande de considerer les zeners comme des petites batteries quand elle conduise et de me dire si le faite que la tension source Ve soit négative fait que la tension de claquage aussi pour d1 devienne négative c est a dire Vzener pour d1=-6v,autrement dit quand la tension Ve est negative et superieure a -6 (c'est adire -5 par exemple)la diode zener 1 est bloqué or c est le cas puisque la diode zener d2 fixe la tension a -0.7v qui est sa tension seuil.
merci d avnce

Re.
Non. Je ne fais pas des maths. Je raisonne comme un physicien et/ou un électronicien.
Donc, négativité ou positivé je n'ai rien à f... Une diode est passante ou bloquée ou claquée. Ce qui compte n'est pas le signe, mais le sens: passant ou bloquant. Si la tension est positive en haut z1 est dans le sens passant et z2 dans le sens bloquant. Ce qui arrive par la suite dépend de la tension et de la limitation du courant.
Et c'est comme cela que l'on raisonne en physique et en électronique. Ce qui fait votre prof de maths, je m'en....
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

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bon allé sans
mais je pense qu aucun courant ne peut les traversé selon ce raisonement :la si tension Ve est dans lalternance positive et superieur a 0.7v donc Z1 est passante alore elle limite la tension au bornes de Z2 a 0.7v alors que pour que Z2 soit passant il faut que la tension a ses bornes soit superieure a Vzener (puisque qu elle est branché en inverse).
alors vrai ou faux raisonement???
merci d avance

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j voulais dire sans + ni -

[doul11]

Bonsoir,

Vu la symétrie du montage il ce passe exactement la même chose (en valeur absolue) sur l’alternance positive et négative.

LPFR t'a donné la solution, tu applique la loi des mailles pour que les deux diodes conduisent (elle ne peuvent que fonctionner ensemble : les deux bloqué ou les deux conduisent), il faut que

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salut doul11 et merci d avoir répondu,
juste une question esque quand la tension Ve est dans lalternance positive et superieur a 0.7v donc Z1 est passante alore Z1 limite la tension au bornes de Z2 a 0.7v ou bien non?

[doul11]

quand la tension Ve est dans lalternance positive et superieur a 0.7v donc Z1 est passante alore Z1 limite la tension au bornes de Z2 a 0.7v ou bien non?

Non c'est pas bon, z1 n'est pas passante au cause de z2, tu a , tu ne peut pas séparer chaque diode, tu doit considérer les deux en même temps, en fait si tu veut c'est comme si tu avais une seule diode équivalente avec un "spécial" qui vaut

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donc il n ya pas de tension entre z1 et z2(theoriquement)
alors la tension V2 s applique sur les deux
d ou le Ve=6.7v en alternance positive,
alors esque quand l alternance est negative la tension pour que la diode Z3(fusion des deux diode)doit etre de -6.7v
merci

[b@z66]

salut doul11 et merci d avoir répondu,
juste une question esque quand la tension Ve est dans lalternance positive et superieur a 0.7v donc Z1 est passante alore Z1 limite la tension au bornes de Z2 a 0.7v ou bien non?

Tu n'as pas trop le choix. Pour étudier ce montage de façon complète, tu dois imaginer tous les cas possibles. Tu peux donc partir d'une valeur de tension d'entrée donnée, faire ou non l'hypothèse qu'une des deux diodes zener conduit ou non(en sachant qu'elle ont chacune deux seuils leur permettant de conduire) et ensuite vérifier si cela ne conduit pas à une "absurdité" vis à vis de l'autre diode zener en sachant que les deux diodes ne peuvent finalement pas être simultanément dans des états différents(conductrices ou bloquées).

PS: pour ta dernière question, pose-toi celle-ci: est-ce que le montage est symétrique?

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pour que Z3 soit passante *