Applications sur Archimède
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Applications sur Archimède



  1. #1
    invite8f1413c1

    Unhappy Applications sur Archimède


    ------

    Voilà, j'ai 14 ans et je suis en troisième ( Belgique )

    Je bloque sur trois problèmes qui vont peut-être vous paraître facile !

    Pas pour moi !

    Ennoncés des problèmes :

    Quel est le volume immergé d'un bouchon en liège ( qliège = 240 kg/m3 ) de 8 cm3 dans l'eau douce ? Dans l'eau de mer ( qeau de mer = 1025 kg/m3 ) ?

    Voilà le premier, merci à vous pour votre aide !

    -----

  2. #2
    invite8241b23e

    Re : Applications sur Archimède

    Application d'archimède : mets à plat les formules que l'on te donne, tu as un équilibre donc...

  3. #3
    b@z66

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par Benoît Sacré
    Voilà, j'ai 14 ans et je suis en troisième ( Belgique )

    Je bloque sur trois problèmes qui vont peut-être vous paraître facile !

    Pas pour moi !

    Ennoncés des problèmes :

    Quel est le volume immergé d'un bouchon en liège ( qliège = 240 kg/m3 ) de 8 cm3 dans l'eau douce ? Dans l'eau de mer ( qeau de mer = 1025 kg/m3 ) ?

    Voilà le premier, merci à vous pour votre aide !
    Pas si simple mais faisable quand même!!!Tu peux déjà essayer de calculer le poids du bouchon...
    Dernière modification par b@z66 ; 25/10/2005 à 23h59.

  4. #4
    b@z66

    Re : Applications sur Archimède

    Ce qui me gêne dans ce pb, c'est qu'une partie du fluide déplacé est de l'air puisque le bouchon n'est pas complètement immergé. Je ne pense pas que c'est ce qu'on attend comme considération en 3ème mais quand même, si on veut être rigoureux...
    Dernière modification par b@z66 ; 26/10/2005 à 00h07.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    b@z66

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par b@z66
    Ce qui me gêne dans ce pb, c'est qu'une partie du fluide déplacé est de l'air puisque le bouchon n'est pas complètement immergé. Je ne pense pas que c'est ce qu'on attend comme considération en 3ème mais quand même, si on veut être rigoureux...
    Petite rectification:
    Excusez-moi, c'est vrai que le poids du volume d'air déplacé est négligeable devant le poids de l'eau déplacée.

  7. #6
    invite8241b23e

    Re : Applications sur Archimède

    Ah mince, j'avais pas bien lu la question... Pas si facile que ça en fait...

  8. #7
    inviteb5026aa7

    Re : Applications sur Archimède

    Bonjour,

    le poids du bouchon et la force d'Archimède s'opposent.

    Le poids vaut P = m*g et m = j*V avec j = masse volumique du bouchon et V = volume du bouchon

    Donc P = j*V*g. Or le volume du bouchon est de la forme V = S*h d'où :

    P = j*S*h*g

    La force d'Achimède est égale au poids du volume de fluide déplacé, donc on peut écrire:

    F = je*V'*g avec je = masse volumique de l'eau et V' = volume immergé = S*h'

    Donc F = je*S*h'*g

    En égalant la force d'Archimède et le poids et en simplifiant, on obtient que:

    h'/h = 0.24 soit 24 % dans l'eau et h'/h = 23.6% dans l'eau de mer.

    Donc dans l'eau le volume immergé est de 1,92 cm3 et dans l'eau de mer le volume immergé est de 1,87 cm3 .

  9. #8
    yat

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par benjy_star
    Ah mince, j'avais pas bien lu la question... Pas si facile que ça en fait...

    Alors j'ai pas du bien lire l'énoncé non plus. La réponse d'Archim'aide me parait bien compliquée aussi... faire intervenir les dimensions du bouchon et g...

    Pour moi c'est extrêmement simple, et c'est une application directe et immédiate de la poussée d'Archimède... Si un objet plongé dans l'eau subit une poussée verticale vers le haut égale au poids du volume d'eau déplacé et que l'objet est à l'équilibre, il est immédiat que le poids de l'objet est égal au poids du volume d'eau déplacé, donc même égalité pour les masses et c'est terminé :
    On a le volume et la masse volumique du bouchon, un produit nous donne donc sa masse. On a la masse volumique du liquide, on sait quelle masse correspond au volume de liquide déplacé, une division nous donne le volume cherché.

    Globalement c'est donc un produit en croix... j'ai zappé un truc ?

  10. #9
    invité576543
    Invité

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par yat
    Globalement c'est donc un produit en croix... j'ai zappé un truc ?
    Si t'as zappé qq chose, moi aussi. Simple règle de trois, je suis d'accord.

    Cordialement,

  11. #10
    invite8241b23e

    Re : Applications sur Archimède

    [QUOTE=yatOn a le volume et la masse volumique du bouchon[/QUOTE]
    Ben non justement, puisqu'on ne sait pas quel volume est immergé... C'est la question...

  12. #11
    yat

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par benjy_star
    Ben non justement, puisqu'on ne sait pas quel volume est immergé... C'est la question...
    La question, c'est le volume immergé. Pour le reste, l'énoncé me parait quand même assez clair : "un bouchon en liège ( qliège = 240 kg/m3 ) de 8 cm3" Alors qu'est-ce qui nous manque ? Le volume ou la masse volumique ?

  13. #12
    invite70e57eb7

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par yat

    Globalement c'est donc un produit en croix... j'ai zappé un truc ?
    Si t'as zappé un truc on est deux maintenant ! Sérieusement, je pense que yat à tout à fait raison : c'est une application directe du théorème d'Archimède : "tout objet plongé dans un fluide reçoit de celui-ci une poussé égale au poids des fluides déplacés"

  14. #13
    invité576543
    Invité

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par benjy_star
    Ben non justement, puisqu'on ne sait pas quel volume est immergé.
    Yat parlait du volume total du bouchon. C'est une donnée de l'énoncé!

  15. #14
    invite8241b23e

    Re : Applications sur Archimède

    justement, l'exercice demande quel volume est immergé. Alors partir du principe que tout est immergé donne un résultat biaisé, non ?

  16. #15
    yat

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par benjy_star
    justement, l'exercice demande quel volume est immergé. Alors partir du principe que tout est immergé donne un résultat biaisé, non ?
    Mais qui part du principe que tout est immergé ?
    On sait que la masse d'eau déplacée est égale à la masse totale du bouchon... la masse totale du bouchon, c'est le produit de son volume et de sa masse volumique...

  17. #16
    invite8241b23e

    Re : Applications sur Archimède

    ah mince ! Au temps pour moi ! J'ai mal compris le calcul, j'ai regardé trop vite ! mea culpa !

  18. #17
    invité576543
    Invité

    Re : Applications sur Archimède

    17 postes (avec le mien) pour v d1/d2, pas mal

  19. #18
    b@z66

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par mmy
    17 postes (avec le mien) pour v d1/d2, pas mal
    D'accord également, même si, en toute rigueur, il faudrait tenir compte du volume d'air déplacé mais ça, ça s'appele chercher la petite bête.



  20. #19
    invité576543
    Invité

    Re : Applications sur Archimède

    Citation Envoyé par b@z66
    D'accord également, même si, en toute rigueur, il faudrait tenir compte du volume d'air déplacé mais ça, ça s'appele chercher la petite bête
    OK, , c'est déjà plus drôle

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