Principe d'exclusion de Pauli
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Principe d'exclusion de Pauli



  1. #1
    invite76ead17a

    Principe d'exclusion de Pauli


    ------

    Bonjour,

    Je me demande si le principe d'exclusion de Pauli qui interdit à deux électrons de même spin d'occuper une même orbitale atomique est lié d'une façon ou d'une autre avec la force électrique répulsive que deux électrons exercent l'un sur l'autre en physique classique.

    -----

  2. #2
    Pyrrhon d'Élis

    Re : Principe d'exclusion de Pauli

    Citation Envoyé par AristarqueS Voir le message
    Bonjour,

    Je me demande si le principe d'exclusion de Pauli qui interdit à deux électrons de même spin d'occuper une même orbitale atomique est lié d'une façon ou d'une autre avec la force électrique répulsive que deux électrons exercent l'un sur l'autre en physique classique.
    Bonjour,

    Non, cela n'a rien à voir. Le principe d'exclusion s'applique également à des particules n'étant pas chargées électriquement. Il y a deux comportement collectifs possibles compatibles avec le formalisme de la mécanique quantique : celui des bosons et celui des fermions (ce sont ces derniers qui obéissent au principe d'exclusion). Pauli a montré dans le cadre de la théorie quantique des champs relativistes que les particules de spin demi entier ne pouvaient pas se comporter comme des bosons sans que cela pose de graves problèmes théoriques. En gros, il n'a pas expliqué pourquoi les particules de spin 1/2 se comportent comme ça, mais il a plutôt montré que leur façon de se comporter ( et donc d'obéir au principe d'exclusion) est la seule qui leur soit permise par les contraintes de la physique quantique relativiste.

  3. #3
    gatsu

    Re : Principe d'exclusion de Pauli

    Citation Envoyé par AristarqueS Voir le message
    Bonjour,

    Je me demande si le principe d'exclusion de Pauli qui interdit à deux électrons de même spin d'occuper une même orbitale atomique est lié d'une façon ou d'une autre avec la force électrique répulsive que deux électrons exercent l'un sur l'autre en physique classique.
    Salut,

    Juste pour préciser que c'est des électrons de même projection de moment de spin qui ne peuvent pas occuper la même orbitale.
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck

  4. #4
    guifou

    Re : Principe d'exclusion de Pauli

    les electrons vont essayer de se positionner dans l'atome de facon a ce que celui-ci ait une energie minimale et donc une stabilité maximale.
    2 electrons dans une meme orbitale sont moins libres que s'il y en avait qu'un à cause de leurs répulsions de charges. une orbitale remplie n'est pas souhaitée car plus instable qu'un orbitale simplement chargée.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gatsu

    Re : Principe d'exclusion de Pauli

    Citation Envoyé par guifou Voir le message
    les electrons vont essayer de se positionner dans l'atome de facon a ce que celui-ci ait une energie minimale et donc une stabilité maximale.
    2 electrons dans une meme orbitale sont moins libres que s'il y en avait qu'un à cause de leurs répulsions de charges. une orbitale remplie n'est pas souhaitée car plus instable qu'un orbitale simplement chargée.
    Dans ce cas il n'existe aucune orbitale pleine c'est ça que tu essaies de dire ?
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck

  7. #6
    Pyrrhon d'Élis

    Re : Principe d'exclusion de Pauli

    Citation Envoyé par guifou Voir le message
    les electrons vont essayer de se positionner dans l'atome de facon a ce que celui-ci ait une energie minimale et donc une stabilité maximale.
    2 electrons dans une meme orbitale sont moins libres que s'il y en avait qu'un à cause de leurs répulsions de charges. une orbitale remplie n'est pas souhaitée car plus instable qu'un orbitale simplement chargée.
    Il s'agit de deux problèmes différents. Le principe d'exclusion interdit strictement deux électrons d'être dans le même état, cela n'est pas dû à une plus ou moins grande stabilité, cela est dû à ce que le vecteur d'état des électrons est antisymétrique par permutation, c'est à dire que si on prend la fonction d'onde de deux électrons |Ψ>, il doit nécessairement être de la forme |X, Y>=-|Y, X>. Il en résulte que si X=Y ( c'est à dire si les deux électrons sont dans le même état), on a alors |X, X>=-|X, X>, et donc |||X, X>||=0, c'est à dire que la probabilité de trouver les deux électrons dans le même état est strictement nulle.

  8. #7
    invite76ead17a

    Re : Principe d'exclusion de Pauli

    Merci Pyrrhon.
    Cela répond parfaitement à ma question.

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