Le travaille est elle une variable d'etat dans un cas particulier ?
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Le travaille est elle une variable d'etat dans un cas particulier ?



  1. #1
    invited4daa430

    Le travaille est elle une variable d'etat dans un cas particulier ?


    ------

    Bonjour, alors voila avec un ami nous sommes en desaccord sur le fait que le travaille peut etre une variable d'etat dans certains cas particulier.

    Enfaite, le travaille peut etre egal a -PdV dans une transformation isobare ou [-nrT*ln(Vf/Vi)]
    Or quand on fait -PdV, on la "simplifie" par (-p(Vf-Vi)] ... Donc dans ce cas la, le travail ... est une variable d'etat

    En recherchant sur wikipedia, je trouve :

    Néanmoins il existe des cas particuliers où la chaleur et le travail ne dépendent plus du chemin suivi lorsque les transformations s’effectuent soit à pression constante (voir enthalpie), soit à volume constant (voir énergie interne).
    Ce qui correspont a ce qui est au dessus ...
    Mais pour lui, ce n'est pas logique car son contredit ce qui est dit car dans le cour c'est marquer que c'en est pas une ... ce dont je suis d'accord mais dans ce cas la, peut on la considerer comme une variable d'etat ?

    Merci de votre aide
    Cordialement

    -----

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : Le travaille est elle une variable d'etat dans un cas particulier ?

    Travail et chaleur ne sont pas des variables d'état, car il ne caractérisent pas l'état d'un système, mais ce qu'il échange avec l'extérieur. On peut néanmoins, dans le cas de certains systèmes avec des transformation particulières, construire une variable d'état qui sera identifiable au travail ou à la chaleur.
    Par exemple lors des transformation isochores réversibles on peut identifier la chaleur échangée à la variation d'énergie interne. De même pour une transformation adiabatique reversible, on peut identifier travail à la variation d'énergie interne.
    J'insiste sur le réversible, car il n'y a que dans ce cas que lors d'une transformation adiabatique on peut écrire et lors d'une transformation adiabatique .

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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