Salut!
Si je considère un solide (qui sera un cylindre représentant la coque d'un avion) plongé dans un fluide (qui sera l'air) et qui se déplace de manière rectiligne à une vitesse V, est-ce que le flux d'air créé exercera une pression ou une force sur le fuselage de l'avion?
Merci
Bonjour.
Le mot clé est Cx.
Au revoir.
Merci pour ta réponse!
Mais la force de trainée s'exerce dans la direction du mouvement, y-a t-il une force qui s'exerce sur le fuselage selon une direction "normale" a la surface extérieure du cylindre? une force qui "comprimerait" le cylindre?
B'jour,
Normalement à la surface c'est la pression statique. Elle n'est pas due au mouvement mais elle peut diminuer (conservation de l'énergie) en raison de celui-ci.
Pour un avion la pression statique est la pression atmo.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Bonjour, la pression, sur le tour du cylindre diminue avec la vitesse, ah, je ne me rappelle plus c'est pas , Bernouilli ...
1max2mov
Non, Bernoulli.Envoyé par triall
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Bonsoir, j'aime bien cette physique car elle est compréhensible .La pression est due au bombardement des molécules d'air sur la carlingue, ici. On comprend que si cette carlingue a une certaine vitesse, le bombardement est moins "efficace" , ayant un angle fonction de sa vitesse .La pression est moins "efficace" moins forte ;frappant non à la perpendiculaire de la carlingue en priorité, mais avec un angle , rapport de la vitesse de choc moyenne des molécules ; à la vitesse de l'avion ... Saluts, Bernoulli !
1max2mov
Les collisions ne sont pas moins efficaces, pourquoi elles le seraient (sachant qu'en plus, vu qu'il y a une couche limite, la vitesse de l'air en contact avec la carlingue est nulle) ?
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
La composante de la vitesse normale à la carlingue ne change pas, quelle que soit la vitesse de celle-ci. Et le nombre d'impacts ne change pas.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Bonjour,
Je ne suis pas sûr de répondre à la question, mais il y a effectivement des variations de pression le long du "fuselage" dues à l'écoulement. Elles induisent des forces normales, mais pas forcément qui compriment. On trouve sur la toile des résultats de soufflerie sur les automobiles où on voit bien ces zones en sur/de-pression; je suppose que ça existe aussi pour les zincs.
Bonne continuation,
Étant donné que l'écoulement est turbulent, ça arrive forcément. En plus, il y a nécessairement des zones où l'écoulement a une vitesse normale plus ou moins grande (un zinc n'est pas un cylindre).
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Je dirais même que sur un cylindre c'est pire que sur un avion, l'avant étant caréné comme une caisse à savon, il faut s'éloigner encore plus de la base pour retrouver un flux un tant soit peu laminaire.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Ouaip , je me demande , en ce cas comment se fait-il que certains hublots mal vissés sont carrément éjectés vers l'extérieur, et le pilote aspiré vers l'extérieur..je parle d'un hublot du cockpit devant le pilote. Il y en a un qui a été miraculé, ses collègues d'équipage l'on tenu par les pieds pendant un moment jusqu'à l'atterrissage d'urgence . Le pilote a bien décrit que le hublot est parti vers l'avant de l'avion comme un boulet ...Ok, l'altitude, et la différence de pression mais elle ne fait pas tout ..
Dans un tuyau d'eau, en tous cas, la pression de l'eau sur le tuyau diminue avec la vitesse de l'eau ..
Dernière modification par triall ; 02/10/2011 à 19h09.
1max2mov
Parce que la pression (statique) extérieure est moindre que la pression intérieure.
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Un avion vole à 9000 m d'altitude à 900 km/h. Un pare-brise incliné de 45°.
Pression dynamique : 11 000 Pa
Pression statique : 32 000 Pa
Total : 43 000 Pa
Pression de pressurisation (équiv à 2438 m d'alt) : 75 000 Pa.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Bonjour, notre ami Flowind parle d'un cylindre creux , pas de couche limite, pas de turbulence .. J'aurais juré, ainsi ,que la pression normale (angle droit) avec la carlingue diminuait . Il me semblait que l'air pouvait être idéalisé avec 1/6 des molécules qui tapent à angle normal, si le véhicule avance cette angle sera incliné vers le sens du mouvement dans le repère de la carlingue; et la quantité de mouvement normale moindre , il y aura de la quantité de mouvement cédée vers le sens inverse de déplacement =trainée ?
Je l'ai lu plusieurs fois, dans un fluide , la pression diminue avec la vitesse ; me semble t-il .
Sur le wikipédia, on trouve avec Bernoulli /
"/Pour un écoulement
d'un fluide incompressible (on peut considérer que la masse volumique reste constante)
irrotationnel (le rotationnel de la vitesse du fluide est nul, ce qui traduit un écoulement non tourbillonnaire, ce qui revient à dire que le champ de vitesse dérive d'un potentiel) ou dans le cas d'un fluide dont le rotationnel n'est pas nul, si l'on se place le long d'une même ligne de courant.
d'un fluide parfait (les effets visqueux sont négligeables et pas de perte de charge)
Alors, en régime permanent, si l'on néglige les transferts de chaleur, on vérifie :
v²/2g +z +p/rho.g =constante²
p\, est la pression en un point (en Pa ou N/m²)
\rho\, est la masse volumique en un point (en kg/m³)
v\, est la vitesse du fluide en un point (en m/s)
g\, est l'accélération de la pesanteur (en N/kg ou m/s²)
z\, est l'altitude (en m) "
Dans cette équation, la pression diminue bien avec la vitesse ?...
Bonne journée.
1max2mov
Il parle d'un solide, sans autre précision c'est un cylindre plein.
On est dans ce cas dans un système à conservation d'énergie. Un avion apporte de l'énergie, il n'y a pas de constante.Dans cette équation, la pression diminue bien avec la vitesse ?...
Personnellement je ne suis pas en mesure de déterminer comment se répartit cet apport entre statique et dynamique mais je fais confiance aux conclusions des spécialistes. En aéronautique, la sonde statique mesure la pression atmosphérique qui est censée être la même au niveau de la sonde ou à 100m de l'avion.
La pression dynamique est donc en plus.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Bonjour,
désolé de réveiller ce topic qui dormait bien tranquillement.
J'aimerais savoir comment est ce que l'on calcule la pression de l'air s'exerçant sur un pare brise selon la vitesse.
Merci.
Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
Bjr à toi,
Google = " calcul pression du vent sur une surface".
Nota : l'air à un poids
Bonne journée
tu veux dire une masse volumique ?
La formule complète de la force
exercée par le vent sur un obstacle est
0.5*ro*S*Cx*V²
ro = environ 1 pour l’air (varie légèrement avec la température)
S = surface apparente présentée au vent
Cx = coefficient de pénétration (proche de 1 pour la forme en goutte d’eau, 2,6 pour la plaque perpendiculaire)
V = vitesse du vent.
