incertitudes absolues pour des barres d'erreurs

[invite0a410857]

Bonjour à tous!,
j'ai un petit problème,
Dans un TP de physique on doit tracer la courbe n=f(c). avec les résultats que l’on a obtenu : on devait préparer différentes solution de saccharose (par exemple pour le 10%(massique): on a peser 1g de saccharose puis on a rajouter de l'eau jusqu'à obtenir 10 g.)

et déterminer à l’aide d’un appareil (le sopelerm) l’indice de la solution préparer et sa concentration mesuré: voici mes résultats :

concentration,(en %)(que l'on devait préparer en pesant le saccharose et en ajoutant de l'eau): 0; 10; 20; 30; 40
n( trouvé avec l'appareil): 1333; 1344; 1362; 1376;1394.5
c(mesuré avec l'appareil) en % 0; 7.5; 19; 27; 37

et on nous dit que les barres d’erreurs devront figurés sur la courbe.
donc j'ai tracé la courbe: ça me fait une droite qui augmente on nous a dite que pour les barres d'erreurs, il faut pour chaque points il faut déterminer l'incertitude absolu de n (dn) et de c (delta c) et après sur notre tracé les faire figurer , +delta n et -deltan en verticale et +delta c et - delta c à l'horizontale.

je sais que la balance à une erreur de :0.01
et que l'appareil à une erreur de 0.1

je ne sais pas trop comment procéder pour déterminer ces barres d'erreurs!

merci d'avance pour toute aide!

cordialement.
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[invite6dffde4c]

Bonjour.
Je n'ai pas bien compris.
Votre courbe est 'n' en fonction de 'c'.
Et aussi bien 'n' que 'c' sont données par l'appareil:

n( trouvé avec l'appareil)
c(mesuré avec l'appareil)

Si c'est le cas, toutes les erreurs proviennent de l'imprécision de l'appareil et non de vos préparations.
Au revoir.

[invite0a410857]

oui c'est bien n en fonction de c
mais il y a bien une incertitude sur les pesées que j'ai fais sur la balance non?
car après on se sert de cette solution dans le réfractomètre

[invite6dffde4c]

Re.
Donc, si c'est un réfractomètre, il ne mesure pas 'c'. C'est vous qui la fabriquez.
Il ne mesure que l'indice de réfraction.
Donc, dans celle ligne:

c(mesuré avec l'appareil) en % 0; 7.5; 19; 27; 37

'c' n'est pas mesuré avec l'appareil, mais c'est la concentration de la solution que vous mettez dans l'appareil.
Est-ce bien ça?

Dans ce cas les erreurs dans la préparation viennent des mesures des masses.
Votre concentration est m/M. Calculez l'erreur absolu dans cette mesure en tenant compte des erreurs dans chaque mesure (m et M). Ça vous donnera les barres d'erreur horizontales. Les verticales sont données directement par le fabricant du réfractomètre.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0a410857]

en fait, quand on met notre soltuion dans le réfractomètre on pouvait lire une concentration légèrement différente que celle mesuré (surement du à l'incertitude de la pesée +celle de l'appareil)
dans notre TP il nous était demandé de relever cette valeur (le c donné par l'appareil)

je ne comprends pas pourquoi vous mettez c=m/M ?

[invite6dffde4c]

Re.
Je n'ai toujours pas compris. Un réfractomètre ne donne pas une concentration. Il donne un indice de réfraction.
Dans certains applications (fabrication du sucre, du vin, etc.) on utilise cet indice de réfraction pour déduire la concentration du moût. Certains réfractomètres dédies donnent directement cette concentration.
Alors, j'en ai marre d'essayer de deviner ce que vous faites.
Expliquez clairement ce que vous faites et ce que l'appareil vous donne et on verra.
Au revoir.

[invite0a410857]

mais je vous assure que pourtant que lorsque l'on regarde les graduation: à gauche il y a des graduations informant sur la concentration massique en % et à droite sur l'indice de la solution.