Mouvement d'un electron autour de son noyau.
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Mouvement d'un electron autour de son noyau.



  1. #1
    invite103a2cc4

    Mouvement d'un electron autour de son noyau.


    ------

    Bonjour! Je suis un étudiant en classe préparatoire et j'aurais besoin d'aide sur une question qui pourtant est simple:

    Mise en situation:

    Un atome d'hydrogène (donc l’électron et le proton).

    J'ai pu déterminer la force électrostatique entre les deux entités: Fe = (1 / (4.pi.Eps0)) * (e²/r²)
    Où Eps0 est la permittivité diélectrique du vide, e la charge élémentaire, r la distance séparant le proton de l'électron.
    J'ai montré que la force de gravitation est très inférieure à Fe donc négligeable.

    - Dans une question on me demande:
    Placer sur un schéma, représentant le système mécanique étudié, la force électrostatique qui s'exerce sur l'électron et la base mobile adaptée à l'étude du mouvement.

    Bon ici, j'ai placé un repère R, le proton en son origine, puis à une distance r l’électron. Sur la droite proton-électron, j'ai placé Fe attractive (electron vers proton). Est-ce suffisant? J'ai des doutes car ça me gêne pour la prochaine question :s

    Par la suite, le modèle adopté est celui de Rutherford (mvt de l'électron circulaire de rayon r autour du proton fixe dans un référentiel galiléen)

    - Dans l'autre question:
    A partir de la relation fondamentale de la dynamique, montrer que le mvt de l'électron est uniforme.

    Et là est le hic, je fais mon inventaire des forces agissant sur l'électron: je n'ai que Fe qui est normale à ma trajectoire !!!
    Fe = m*Ae
    où m est la masse de l'e- et Ae l'acceleration de l'e-.

    Pour montrer que le mouvement de mon électron est uniforme je dois bien trouver m*Ae = 0 ? Comme ça, Ve=cte. Et je ne dois en aucun cas trouver une direction des forces normale à ma trajectoire circulaire... Sinon j'aurais un mouvement rectiligne uniformément accéléré de l'e- vers le proton. Je dois trouver un mouvement de rotation uniforme.
    Où est-ce que je me suis planté? Qu'est-ce que j'ai oublié?

    D'avance, merci!

    -----

  2. #2
    doul11

    Re : Mouvement d'un electron autour de son noyau.

    Bonjour,

    C'est bien le problème : le modèle de l’électron qui tourne autour du noyaux est faux.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_de_Bohr
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  3. #3
    invite103a2cc4

    Re : Mouvement d'un electron autour de son noyau.

    Bonjour doul11, en fait le modèle de Rutherford m'est imposé par l'énoncé. Du coup ça simplifie davantage mon problème

  4. #4
    invite1c6b0acc

    Re : Mouvement d'un electron autour de son noyau.

    Bonjour,
    tu confonds mouvement de translation uniforme (accélération nulle) et mouvement de rotation uniforme (accélération toujours perpendiculaire à la vitesse).

    Dans ton cas, c'est une rotation uniforme, donc ton expression de l'accélération est bonne.

    Au revoir.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    triall

    Re : Mouvement d'un electron autour de son noyau.

    Bonjour, je ne suis pas spécialiste, mais ici donc vous vous placez dans le cas d'un satellite , et en ce cas il y a une accélération centripète donc mAe#0 .

    Je ne me souviens plus comment on aborde ce problème , excepté que je sais que pour qu'un objet tourne, il faut qu'il ait une force (donc une accélération )centripète et une vitesse initiale bien sûr !
    1max2mov

  7. #6
    invite103a2cc4

    Re : Mouvement d'un electron autour de son noyau.

    D'accord! Eh bien c'est super merci à vous deux!!.
    Je ne connaissais juste pas mon cours.

    Bon après, pour trouver la vitesse de cet électron, j'ai la formule: Ae=V²/r que je pourrai retourner.

    Je risquerai sans doute de repasser par là pour quelques approfondissements.
    Encore merci et bonne journée!

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