couleur temperature

[kaderben]

Bonjour
1°) Sur un livre de seconde on donne température et couleur :
Rouge : 3000° ; Jaune : 5700° ; blanche : 8000° ; Bleue : 10 000°

Voici ce qui est écrit sur Wikipédia
Température des couleurs
Si nous séparons en deux moitiés le cercle chromatique entre vert-jaune et rouge-violet, nous voyons s’opposer, d’un côté, les couleurs chaudes (du jaune au rouge), de l’autre, les couleurs froides (du violet au vert). Les couleurs qui expriment le mieux les sensations de chaud et de froid sont respectivement le rouge et le bleu. Bien qu’un vert soit considéré comme froid avec le violet, la température se réchauffe si on ajoute du jaune au vert ou du rouge au violet. À l’inverse, quoique chaud, le rouge vire, petit à petit, au froid pour rejoindre le violet quand on lui ajoute du bleu.
On constate que, pour le physicien ou le photographe, la température de couleur est plus élevée pour un bleu que pour un rouge.

Un coup ils donnent l’inverse, un coup ils donnent le bon. Je n’ai pas compris
2°) voici un exercice sur le livre de seconde :
Trois étoiles A, B, C
A : Lombda max = 400 nm
B : Lombda max = 320 nm
C: Lombda max = 590 nm
Lombda max est la longueur d'onde correspondant a l’intensité lumineuse maximale sur la courbe du profil spectral d'une étoile
Question: Une étoile est blanche, laquelle ?

On sait que la température augmente lorsque Lombda max diminue donc la plus chaude est B
Mais la blanche je ne vois pas
Merci
-----

[doul11]

Bonsoir,

Le qualificatif de couleur chaude ou froide n'a rien a voir a la notion de température physique, bleu est une couleur froide mais une flamme bleu a une température plus élevé qu'une flamme jaune

[mach3]

il y a deux acceptions opposées pour la température de couleur, l'une en rapport avec le ressenti humain et l'autre avec les sciences physiques. Les deux n'ont rien à voir du tout.

Dans la vie, un environnement orange/rouge est considéré comme chaleureux (on est bien là au coin du feu...) alors qu'un environnement bleu est considéré comme froid. C'est d'ailleurs repris au niveau des ampoules ou des tubes néon, quand leur couleur tire vers le bleu ou vert on parle de lumière froide, alors que vers le jaune ou rouge on parle de lumière chaude.

En physique, plus une onde électromagnétique à une fréquence élevée (donc une longueur d'onde faible) plus elle transporte d'énergie et correspond donc à température élevée. Une source à 3000K émet surtout du rouge, une à 20000K surtout du bleu.
Il y a la loi de Wien pour la température des étoiles : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_...cement_de_Wien

m@ch3

[kaderben]

Merci pour la réponse à la première question.
En seconde on voit pas la loi de Wien !
Et pour ma deuxième question ?
Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

Bonjour.
La lettre grecque λ s'écrit lambda et non lombda.

Dans ce graphique de wikipedia vous trouverez à quelle température du corps noir correspond la longueur d'onde d'émission maximale. Par exemple un peu moins de 1 µm pour 3000 K.
Ce qui n'est pas dit est que pour nous on voit une étoile comme le soleil à 5500 K, comme blanche.
Dans celui-ci vous avec la dépendance de la couleur avec la température.
Au revoir.

[kaderben]

Merci LPFR pour le graphique mais en seconde on voit pas tout ça. corps noir, 3000 K c'est quoi ?
En tout cas merci

[LPFR]

Merci LPFR pour le graphique mais en seconde on voit pas tout ça. corps noir, 3000 K c'est quoi ?
En tout cas merci

Bonjour.
Vous êtes en train de le voir sans qu'on vous le dise.
Toute la question tourne autour du rayonnement du corps noir.
Un corps noir est une idéalisation d'un corps qui absorberait toute radiation qui lui tombe dessus. Ça se rapproche d'un petit trou dans une boite: si du rayonnement entre, il a peu de chances de sortir de l'intérieur car il a peu de chances en se réfléchissant de retomber sur le petit trou.
Dans la question on est en train de supposer que les étoiles rayonnent comme un corps noir.
Quand vous chauffez un corps ordinaire (un clou, par exemple), il passe du rouge au jaune puis au blanc puis au bleu (le clou aura fondu avant). Ce n'est pas vraiment un corps noir, mais il a un comportement similaire.

3000 K est la température en kelvin (température absolue). La température en °C + 273,15.
C'est un peu plus que le filament des ampoules à halogènes.
Au revoir.

[kaderben]

Bonjour
LPFR, si tu es prof de physique en seconde, tu résoudra l'exercice donné dans mon premier message en passant par le corps noir, par la température Kelvin alors que ça n'existe pas au programme.
Ou peut être c'est une question infaisable au niveau seconde. Tu m'excuses si je te "casse un peu la tête" avec tout ça. Aucun élève de seconde a su répondre à cette question.
Ne m'en veux pas...
Merci

[LPFR]

Bonjour
LPFR, si tu es prof de physique en seconde, tu résoudra l'exercice donné dans mon premier message en passant par le corps noir, par la température Kelvin alors que ça n'existe pas au programme.
Ou peut être c'est une question infaisable au niveau seconde. Tu m'excuses si je te "casse un peu la tête" avec tout ça. Aucun élève de seconde a su répondre à cette question.
Ne m'en veux pas...
Merci

Re.
Je n'ai jamais enseigné au secondaire et je ne suis pas au courant des programmes.
Et je ne suis pas responsable de problèmes que l'on vous donne.
Mais la température absolue vous l'avez vu, ne serait-ce que dans les gaz parfaits PV=nRT.
A+

[kaderben]

la formule PV=nRT n'est pas dans le livre de seconde. Les programmes ont changé l'année dernière.
J'espère qu'un professeur de secondaire ou quelqu'un d'autre m'aide à trouver laquelle de ces trois étoiles est blanche
Merci

[mach3]

J'espère qu'un professeur de secondaire ou quelqu'un d'autre m'aide à trouver laquelle de ces trois étoiles est blanche

tu peux commencer par regarder à quelles couleurs correspondent ces 3 longueurs d'ondes, voire même si certaines d'entre-elles ne sont pas carrément hors du spectre visible.

m@ch3

[kaderben]

Bonjour mach3
Sur tes conseils:
D'après le spectre de la lumière blanche:
A: 400 nm: violet ( à peu près)
B: 320 nm: UV (invisible)
C: 590 nm: jaune-orange ( à peu près)

Je pense que c'est la C qui est blanche. Est ce que c'est ça ?

Merci

[mach3]

Ben en fait, j'ai l'impression qu'aucune d'entre elles ne peut être blanche, il doit y avoir une erreur dans l'exercice, ou il est mal foutu...

Avec 400nm de lambda max, l'étoile est bleue et fait 7300K : http://www.wolframalpha.com/input/?i=7300K
Avec 590nm, on est déjà franchement rouge (4900K) : http://www.wolframalpha.com/input/?i=4900K

m@ch3

[kaderben]

quant je rentre 590 nm, ça donne la couleur jaune.
Ni la A ni la B ne peut être blanche, donc par élimination, c'est la C, même si la longueur d'onde n'est pas precise.
Merci

[mach3]

quant je rentre 590 nm, ça donne la couleur jaune.

oui, 590nm c'est du jaune, mais une étoile dont la longueur d'onde avec le maximum d'intensité est 590nm n'est pas jaune, car elle n’émet pas que cette longueur d'onde. En l’occurrence elle sera plutôt orange.
L'exercice est faux, pas de quoi en faire un fromage, ça arrive des fois.

m@ch3

[kaderben]

C'est moi qui ai déduit ces longueurs d'onde à partir du graphique du profil spectral, mais c'est plus près de 590 nm.