Pseudos forces de Coriolis et d'inertie.

[invite103a2cc4]

Bonjour, je suis étudiant en CPGE ATS et j'aimerais vous demander confirmation sur ce que j'ai compris des pseudos forces.

Les pseudos forces apparaissent lorsque l'on se trouve dans un repère non galiléen? C'est à dire quand il est accéléré p/r au référentiel?

Dans un référentiel galiléen, un repère Rg et un point P.
m*Γ(P/Rg)= somme(Fext)

Dans un référentiel non galiléen, un repère R, un repère R' et un point P.
Γ(P/R) = Γ(P/R') + Γ(coriolis) + Γ(entrainement)
m*Γ(P/R) = m*Γ(P/R') + m*Γ(coriolis) + m*Γ(entrainement)
somme(Fext) = m*Γ(P/R') + m*Γ(coriolis) + m*Γ(entrainement)
m*Γ(P/R') = somme(Fext) - m*Γ(coriolis) - m*Γ(entrainement)
m*Γ(P/R') = somme(Fext) + fc + fe

Où fc est la pseudo force de Coriolis: fc = -m*Γ(coriolis) = -m ( 2Ω(R/R')∧V(M/R') )
Où fe est la pseudo force de d'inertie: fe = -m*Γ(entrainement) = -m [ Ω(R'/R)∧[Ω(R/R')∧OP] ]

Jusque là est-ce bon?

Le problème c'est que ces équations sont toutes dépendantes d'un Ω, càd la rotation relative entre deux repères... Alors quand j'ai un mouvement rectiligne accéléré les pseudos forces d'inertie et de Coriolis n'existent pas? C'est ça que je ne comprend pas.

Exemple quand je suis en voiture, dans un virage, je ressens la pseudo force d'inertie car je tourne. Or quand j'accélère en ligne droite, c'est pourtant pareil? Je ressens bien bien la force qui me plaque au siège.

Je me suis trompé quelque part? Une explication? Je vous en serais reconnaissant. Merci, bon dimanche!
-----

[calculair]

Bonjour,

L'acceleration complementaire de Coriolis apparait si le repere est en rotation

La formule Γ(P/R) = Γ(P/R') + Γ(coriolis) + Γ(entrainement) est exacte. L'acceleration de Coriolis apparait si le repere tourne. Si non tu n'as que l'acceleration d'entrainement


Si cela n'est pas clair, je pourrais te demontrer cette relation

[calculair]

Bonjour,

Il ne faut pas confondre la force d'inertie centrifuge, qui existe quand tu es en rotation pure, et le force de Coriolis qui s'ajoute quand dans la rotation tu te deplaces.

Si tu es sur un manège qui tourne et que tu restes immobile sur ce manège, tu subis la force d'inertie centifuge. Maintenant si tu te deplacent à la vitesse V par rapport au manège, il va s'ajouter la force complementaire de coriolis...

[invite103a2cc4]

Bonjour Calculair, et merci pour ta réponse,

j'ai en effet trouvé une formule qui s'apparente un peut plus à la vraie:

Ainsi en mouvent rectiligne accéléré la force qu'on subit vaut ... Elle est toujours appelée force d'inertie?

Par contre je ne vois pas ce que peut être ...

Le dernier membre est simplement -m*(l'accélération d'entrainement) il me semble.

[A voir en vidéo sur Futura]

[calculair]

Pièce jointe 164167bonjour,

Je ne me souviens plus d'avoir rencontré cette formulation.


Je te joins le calcul qui permet de faire apparaitre les accelerations d'entrainement et de Coriolis

[invite103a2cc4]

Concernant la pseudo force de Coriolis, je vois ce que tu veux me dire avec le manège, j'ai pu trouver cet exemple, juste magnifique:


J'attend patiemment tes calculs alors Merci!

[calculair]

bonjour,

nos messages se sont croisés

voir mon message N°5

[invite103a2cc4]

Un petit soucis de pièce jointe, le message suivant m'est affiché lorsque je clique sur un de tes liens:

Pièce jointe spécifié(e) non valide. Si vous suivez un lien valide, veuillez notifier l'administrateur

[calculair]

Bonjour

Je ne comprends pas pourqoui elles non valides ???composition accelerations.jpgcomposition Vitesses.jpg

[calculair]

bonjour

Ces pieces ont dejà ete validées, si nouvelles difficultes je les re saisirai

[invite103a2cc4]

Hmmm si le soucis ne vient pas de l’hébergement de futura-science c'est sans doute que ça vient de moi, le pare-feu de ma résidence étudiante est peut-être un peut trop capricieux.

Je vois que ce sont des .jpg, si tu as le temps, peux-tu les uploader via un hébergeur d'image? ( http://imagik.fr/ entre autre, ne demande pas d'inscriptions).

Dans tous les cas, merci de l'intérêt que tu portes à mon ptit problème.

[calculair]

[calculair]

composition desaccelerations