RDM Ossature HELPPPPPPPPPPP

[invite45b4be6a]

Bonjour,

Je travaille dans une entreprise de chaudronnerie et nous avons réalisé des casiers pour le transport de tubes.
Je dois déterminer la CMU (Charge Maximale Admissible) du casier mais je ne sais absolument pas comment faire!!!
On m'a conseillé d'utiliser RDM6 Ossature mais je ne sais pas m'en servir.
Voici ma modélisation, toutes les poutres sont en IPN120 soudées entre elles (détail important à mes yeux car je ne sais pas comment le modéliser : liaison encastrement aux jonctions??? pas de liaison??? ...)
Le casier doit être levé et je voudrais savoir comment faire pour déterminer la masse maximale que l'on peux mettre dedans et les points optimaux pour l'élinguage.
Dois-je mettre des charges uniforméments réparties sur les fer IPN du fond du casier (par exemple 10 tonnes?)? Puis-je déterminer les contrantes maximale???

Voilà j'espère que c'est clair merci d'avance pour votre aide.

Voici le casier :
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[Jaunin]

Bonjour, P3dr013,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Hou la, pas facile.
Quelles sont les dimensions de votre casier ?
C'est pour transporter des tubes acier ?
Quelle sera la charge totale ?
Selon vos informations, ça doit être soulevé par une grue.
Il doit y avoir des normes strictes pour ce genre de transport.
Avez vous essayé de voir ce qui ce fait et peut être de demander à un BT spécialisé.
Cordialement.
Jaunin__

Par exemple :
http://www.manudepot.com/manutention...ongue-2111.asp

[invite45b4be6a]

Bonjour Jaunin
Oui je sais ce n'est pas facile.
Le caiser fait 12m de long sur 2 de large et 2 de haut (ces dimensions permettent le transport en poids lourd sans passer en convoi exeptionnel), il pèse environ 1,1 tonne.
En réalité le problème à un peu changer depuis hier, la détermination de l'emplacement des points d'élinguages ne me concernent plus.
Le chargement n'a pas vraiment d'importance (puisque de toute façon il se fera en vrac), mais c'est au niveau de la manipulation de RDM6 que j'ai des problèmes...
Dans l'ancienne configuration (celle de la capture d'écran de mon premier message) avec seules les poutres IPN représentées, les calculs se font et j'arrive à déterminer un poids maximum tel que Sigma<Re mais dès que je "découpe" les poutres IPN pour insérer les traverses en tube les calculs ne se font plus j'ai un message du type "Le ... pivot est négatif: ..."

Je ne sais pas si c'est clair... Il me faudrait un EXPERT sur RDM6

Capures d'écrans, elles représentent les nouveaux noeuds puis le casier avec toutes les traverses (tubes et IPN) :

[Jaunin]

Bonjour, P3dr013,
Donc c'est plus spécifiquement logiciel.
Avez-vous la dernière version, 6.17 je crois ?
Je vous joins quelques liens, si vous ne les avez pas déjà vus.
Cordialement.
Jaunin__


http://forums.futura-sciences.com/physique/461469-modelisation-de-structure-rdm6.html

http://forums.futura-sciences.com/physique/382036-rdm-6-ossature.html

http://forums.futura-sciences.com/physique/263248-logiciel-rdm6.html

http://forums.futura-sciences.com/technologies/230251-calcul-dune-structure-metallique-4.html

http://iut.univ-lemans.fr/gmp/cours/rebiere/accueil1.html

http://iut.univ-lemans.fr/ydlogi/documentation.html

[A voir en vidéo sur Futura]

[sitalgo]

B'soir,

Les tubes ajoutent du poids sans apporter de résistance intéressante vu la nature de la charge.
Il vaut mieux les utiliser pour faire un treillis sur les côtés |/|\|X|/|\| par exemple mais c'est selon les points d'élingage (j'ai supposé des points une trame avant la fin). Possible d'ailleurs qu'ils ne suffisent pas. Attention aux points d'élingage, les efforts tendent à refermer le U.
En dessous deux ou trois croix.

[Jaunin]

Bonjour, P3dr013,
Je suis tout à fait d'accord avec la remarque sur les points d'élinguages, de Sitalgo, que je salue.
Votre remarque m'avait étonnée quand vous avez écrit :" En réalité le problème à un peut changer depuis hier, la détermination de l'emplacement des points d'élinguages ne me concerne plus."
Je pense que justement c'est le contraire, vous allez en avoir besoin dans la conception de votre ossature pour contrôler les contraintes admissibles sur ces points.
Cordialement.
Jaunin__

[invite45b4be6a]

Bonjour,

Alors, je suis d'accord avec toi Sitalgo, la conception n'est pas bonne mais elle n'est pas de moi (OUF! ). Ensuite je pense que vous allez sauter au plafond mais premièrement le casier est déjà réalisé et deuxièmement il est même déjà chargé ! Cela à été fait hier soir.
Oui dans mon entreprise les notes de calculs se font après la réalisation et surtoût APRES le chargement...
Ensuite j'ai dis que l'emplacement des élingues ne me concerne plus étant donné que j'ai donné des recommandations pour la manutention dans notre atelier mais le casier part ensuite à l'étranger, dans un pays où l'on n'en soucira guère.

Pour en revenir a RDM6 j'ai réussis à faire ce que je voulais mais pas a 100%, j'ai pu déterminer une charge maximale avec un coefficient de sécurité de 4 mais juste en modélisant le cadre en IPN. Dès lors que je commence à "découper" un peu trop ces pourtres pour y ajouter les traverses en tube ou que je change d'orientation ne serait-ce que d'un seul IPN le calcul ne se fait plus et j'obtiens " le nième pivot est négatif... " . Je ne comprend pas pourquoi surtoût que dans la capture d'écran qui suit les IPN sont DEJA découper à chacun des noeuds!
Je ne sais pas si je suis clair...

Voici la modélisation que j'ai fait, seul le cadre en IPN subsiste, charge totale de 4 tonnes réparties sur les 4 poutres centrales.
J'obtiens sigma maxi < (Re/4) --->> 56 MPa< (235/4).
La déformée n'est pas à l'échelle, le déplacement maximal constaté (tous axes confondus) est de 8mm.

Juste pour information, le casier que j'ai vu hier a été chargé à 5,75 tonnes et ceux qui sont partis il y à un mois (même conception) étaient chargés à presque 10 tonnes...