Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke
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Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke



  1. #1
    invite02293382

    Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke


    ------

    Bonjour ,

    J'ai une petite question concernant les équation de Navier Stokes :
    l’expression pour les fluides compressible est celle-ci :
    nseqs.gif

    sous cette forme , les variables sont :

    coordonnées (x,y,z)
    vecteur vitesse (u,v,w)
    temps
    pression
    densité du fluide
    tenseur de contrainte
    énergie totale (du système ?)
    flux de chaleur
    nombre de Reynolds et de Prandtl

    jusque là ok , mais sur la page wikipedia l’équation est écrite différemment ,

    sous cette forme :

    "
    Équation de continuité (ou équation de bilan de la masse)
    70375593094b1d6b2f32bfc282900e44.png

    Équation de bilan de la quantité de mouvement
    1f3df368b4077b00d057c4eb6da5eaa3.png

    Équation de bilan de l'énergie
    a028927c13073247de77d675c91d773c.png

    "

    ce qui me chiffonne c'est qu'ici , ni le nombre de Reynolds ni celui de Prandtl apparaissent , donc ou apparait la viscosité ?

    merci

    -----

  2. #2
    obi76

    Re : Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke

    Bonjour,

    dans l'équation de la quantité de mouvement et de l'énergie (là où le tenseur apparaît).
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  3. #3
    invite02293382

    Re : Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke

    ah ok , donc le tenseur donne la viscosité ?
    mais pourquoi il apparait aussi sur la forme développé ? (noté "stress")

  4. #4
    obi76

    Re : Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke

    Le tenseur des contraintes est régit (habituellement) par la l'hypothèse d'un fluide Newtonien (je ne vais pas rentrer dans le détail) :

    bd05312032c433564034041caee3de55.png

    on a une relation entre et (hypothèse de Stokes) :

    d8da7ed6b1ab270bbbc04057d5c0219d.png

    Ce tenseur dépend localement des gradients de vitesse du fluide, il n'est donc évidement pas constant dans le domaine. Lors de la résolution de NS, il faut donc pouvoir l'estimer, d'où l'utilisation de sa forme développée.
    Dernière modification par obi76 ; 06/12/2011 à 15h42.
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite02293382

    Re : Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke

    ok merci beaucoup je comprend mieux.
    En passant , petite question subsidiaire concernant les turbulences :
    En mécanique des fluides numérique , peut-on modéliser les turbulences d'un écoulement, pour un temps t donné, avec une précision aussi grande que l'on veux ?
    (je sais que les modèle des turbulences sont basé sur les statistiques , mais yia-t-il une limite de précision ? (1cm^3 , 1mm^3 ?))
    merci

  7. #6
    obi76

    Re : Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke

    A partir du moment que tu fais de la mécanique des fluides, tu es au minimum à l'échelle mésoscopique (histoire d'avoir un sens à la vitesse d'un fluide par exemple. Si tu ne prend qu'une molécule, tu auras de l'agitation thermique et plein d'autres phénomènes qui apparaissent). L'échelle mésoscopique te permet de découpler la température de la vitesse par exemple.

    Pour la turbulence, il existe différent types de solveurs de mécanique des fluides. Ceux dont les mailles sont plus petites que la plus petite échelle de Kolmogorov, qu'on appelle des solveurs DNS, qui te reproduisent l'intégralité d'un spectre turbulent. leur inconvénient c'est que les mailes sont si petites qu'on est incapable pour le moment de simuler des domaines à échelles industrielles.

    Un autre type de solveur existe donc, ce qu'on appelle des LES, qui simulent uniquement les échelles les plus grandes des écoulements, les plus petites étant modélisées. C'est moins précis mais nettement plus rapide.
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  8. #7
    invite02293382

    Re : Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke

    ok merci pour ces précisions.

  9. #8
    invite02293382

    Re : Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke

    dernière petite question : de quelle tailles sont ces mailles (en DNS) pour de l'air/de l'eau ?

  10. #9
    obi76

    Re : Petite question en mécanique des fluides /équation de Navier Stoke

    Ca dépend du Reynolds....
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

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