Energie interne d'un Gaz parfait.

[invite4e5512c7]

Salut,
Il y'a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre. J’espère trouver une réponse de votre part.

1er point:
On sait que pour un Gaz Parfait, l’énergie interne ne dépend que de T. dU= Cv dT = dQ+ dW = dQ -pdV. càd -pdV =0 (car pas d'interaction entre particules).

Or, plus loin dans le cours et toujours pour un Gaz Parfait. Pour montrer les équations de Laplace, on considère la transformation adiabatique, càd pas de transfert de chaleur: dQ=0.

On a dU= dQ -pdV --> dU+pdV=0 --> Cv dT + nRT dV/V ... et puis on integre pour avoir les équations!
Cela me parait illogique, car d'après ce qui précède: -pdV=0 donc dU=Cv dT = 0 ce qui ne nous mènerait nul part évidement!

2e point:
Pour un GP:
dU = dQ = Cv dT.
si de plus la transformation est adiabatique: dQ=0 --> Cv dT=0 ?

Merci beaucoup.
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[albanxiii]

Bonjour,

C'est ce qui est faux. Si vous comprimez un gaz parfait de façon adiabatique, vous pensez que sa température va rester constante ?

Vous aurez puisque ici.

Je ne vois pas comment vous pouvez imaginer que les travaux des forces de pression sont nulles pour un gaz parfait, puisqu'elles dépendent de ce qu'on fait subir au gaz, et pas du gaz lui même.

Le premer principe dit que et c'est tout. Dans le cas particuler du gaz parfait, on a aussi , ce qui fait qu'on peut écrire si besoin , mais c'est tout dans le cas général. Les contributions des échanges d'énergie sous forme de chaleur et sous forme de travail dépendent de chaque cas particulier.

Bonne soirée.

[invite4e5512c7]

Salut,

Ce qui m'a poussé à considérer PdV=0 c'est que généralement: dU= (dU/dT).dT + (dU/dV).dV, or dU=CvdT = dQ, donc, forcément d'après le premièr principe dW=0.

Et puis le travail peut dépendre du gaz lui même comme dans le cas d'une évolution quasistatique où la pression exterieur Pext = P (pression interieur du Gaz parfait), cette dernière étant très faible, alors Pdv= 0.dV=0.

Merci de me corriger.

[invite4e5512c7]

En cherchant, j'ai trouvé: p = 1/3. (N/V).mv²
N (nombre de particules) est-il, pour un gaz parfait très inférieur au volume du récipient contenant le gaz?

[A voir en vidéo sur Futura]

[phys4]

Bonjour,

Votre problème initial vient de la définition utilisée pour l'énergie interne du gaz, Il est vrai que l'énergie interne U d'un gaz parfait ne dépend que de sa température, seulement sa pression représente également une énergie disponible.
Dans ce but il a été défini l'enthalpie d'un gaz H= U + P.V, cette quantité représente vraiment l'énergie totale du gaz.
Les variations de H représentent les échanges possibles avec le gaz sous forme de chaleur ou mécaniques.

Si vous reprenez votre raisonnement initial avec cette quantité, vous trouverez les bonnes réponses.