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calcule debit



  1. #1
    sali2012

    calcule debit


    ------

    Bonjour,
    Je souhaiterais trouver les formules pour calculer le débit nécessaire pour une fontaine boule de 36cm de diamètre?ainsi que le diamètre de tube? cette boule sera installer sur un support de 0.5m de hauteur et la pompe sera installée aussi dans ce support.
    Merci pour votre aide

    -----

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  3. #2
    sali2012

    Re : calcule debit

    Voila ce que je pense:
    Si on considéré que la vitesse d écoulement est 1m/s vitesse préconisée pour DN entre 20 et 100, et que l’épaisseur du film d'eau est de e = 1 cm. Le Q = v*s avec v ...> vitesse et s ...>surface d ecoulement.
    Le volume de la sphere V= 4/3*p*r^3 =s*e--> Q = V*v/e Pour v=1m/s et e =1cm Q = 0.05m3/s.
    Que pensez vous de cette solution?
    Merci

  4. #3
    obi76

    Re : calcule debit

    Bonjour,

    avant toute réponse, pouvez-vous préciser exactement (ou mettre un lien) de ce que vous entendez par "fontaine boule". Si c'est ce que je pense ce n'est pas le volume de la sphère qu'il faut faire intervenir.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  5. #4
    sali2012

    Re : calcule debit

    Bonjour,
    Je vous remercie pour votre réponse. J'ai trouvé une photo de ce qui pourrais ressembler à une fontaine boule ( voir le lien ci dessous)


    http://www.google.com/imgres?q=pompe...1t:429,r:4,s:0

  6. #5
    obi76

    Re : calcule debit

    Donc c'est bien l'eau qui met en sustentation la boule. Je vais y réfléchir un peu, en attendant si quelqu'un passant par là a une idée...
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    sali2012

    Re : calcule debit

    La boule n'est suspendue grâce à la pression de l'eau .C' est plus simple que cela: la boule est percée au centre un tube passe et fait ruisseler l'eau grace à la pression d'une pompe le long de toute la surface de la boule. L'eau retombe dans un réservoir et sera réinjectée dans le tube grâce à une pompe.
    Je cherche juste le débit nécessaire la pression de la pompe ainsi que le diamètre du tube pour couvrir uniformément toute la surface de la sphère.
    Merci bcp

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  10. #7
    obi76

    Re : calcule debit

    Ha, donc on ne parlait pas de la même alors...

    Pour commencer, avoir une épaisseur uniforme sur la sphère n'est pas possible. Vu que l'eau prendra de la vitesse (et que par symétrie, la surface de passage de l'eau varie), à débit constant - et c'est le cas - l'épaisseur d'eau variera.

    Les 1cm d'épaisseur de film d'eau (c'est beaucoup !) vous les voulez à quel endroit ?
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  11. #8
    sali2012

    Re : calcule debit

    Merci pour votre réponse.
    Je suis d'accord que l’épaisseur uniforme ne serait pas possible mais je voudrais au moins que la quasi totalité de la sphère soit mouillée.
    On pourrait prendre une épaisseur e quelconque!! e= 0.5 cm par exemple!!

  12. #9
    obi76

    Re : calcule debit

    Bon, je vous donne une réponse qui suppose pas mal d'hypothèses (que l'on aura le temps de détailler par la suite si vous voulez).

    Si on considère que l'eau a une vitesse nulle au sommet de la sphère et que son énergie potentielle devient uniquement de l'énergie cinétique (pas de perte etc), alors sa vitesse (verticale) sera (R le rayon de la boule). La surface occupée par l'eau à la moitié de la hauter de la boule sera d'environ , ce qui nous fait un débit volumique de .
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  13. #10
    sali2012

    Re : calcule debit

    g = 9.81 R =0.18m e= 0.005m
    donc V =1.87m/s
    S = 2*3.14*0.18*0.005 =0,005652
    Donc Q = 0,01056924m3/s = 0,01056924*1000*3600 =38049,264l/h c'est bcp Non?

  14. #11
    obi76

    Re : calcule debit

    D'un autre côté, 5mm d'épaisseur d'eau à cet endroit, c'est un peu beaucoup... 1mm c'est déjà pas mal et ça vous fait environ 8 m3/h...
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  15. #12
    sali2012

    Re : calcule debit

    Donc pour e = 0.001m Q= 0.0021m3/s = 126l/min ---> Diametre tube = 50mm et HMT pompe = ha +hr + Perte de charge conduite +pression sortie tube = 0+1.5+0.001+0 = 1.5m
    Que pensez vous?
    Merci

  16. Publicité
  17. #13
    obi76

    Re : calcule debit

    Concernant les pompes et les pertes de charge, là par contre je ne suis pas compétent
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  18. #14
    sali2012

    Re : calcule debit

    Merci bcp pour l'aide j'ai progresse depuis quelques heures et j ai appris qlq chose.

  19. #15
    sali2012

    Re : calcule debit

    qui pourrais m'aider maintenant?

  20. #16
    obi76

    Re : calcule debit

    Citation Envoyé par sali2012 Voir le message
    Merci bcp pour l'aide j'ai progresse depuis quelques heures et j ai appris qlq chose.
    Cependant je me dois de vous dire que le langage SMS est prohibé...

    Pour la modération,
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  21. #17
    sali2012

    Re : calcule debit

    Bien entendu!!

  22. #18
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : calcule debit

    Bonjour

    Ce n'est pas très facile de répondre à cette question par calcul car il faut faire intervenir de nombreux paramètres, notamment la nature du revêtement de la boule qui définira l'angle de contact d'une goutte d'eau avec la surface, mais intuitivement je dirais beaucoup moins que 8m3/h.
    J'avais un dispositif similaire dans un bassin il y a quelques années; la boule était moins grosse (12/15 cm je dirais), mais le débit était vraiment très faible (peut être 100 l/h)

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  24. #19
    sali2012

    Re : calcule debit

    Merci pour votre réponse.
    ce serait une boule en béton, avez vous une formule pour cela?

  25. #20
    obi76

    Re : calcule debit

    Justement, si j'avais émis des hypothèses aussi grossières (qui tendent à surestimer le débit, vu que je ne considère aucune "perte"), c'est justement parce que c'est loin d'être évidenet... Pour savoir à partir de quel débit toute la boule est mouillée, à part la simulation je ne vois pas d'autres solutions...
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  26. #21
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : calcule debit

    La simulation, ou un robinet et un tuyau d’arrosage...

  27. #22
    obi76

    Re : calcule debit

    Effectivement, dans ce cas là l'expérimental sera plus simple
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  28. #23
    sali2012

    Re : calcule debit

    comment faire cette simulation svp?

  29. #24
    obi76

    Re : calcule debit

    Vous êtes sur de ne pas vouloir faire comme Dudulle l'a dit ?

    Sinon blender peut y arriver (je pense)...
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  30. Publicité
  31. #25
    sali2012

    Re : calcule debit

    Bonjour,
    J'ai pas compris !!!

  32. #26
    obi76

    Re : calcule debit

    Dudulle a proposé une manip simple pour avoir un ordre de grandeur du débit à avoir. La simulation va être très complexe (et longue) à faire, surtout si vous ne connaissez pas...
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  33. #27
    sali2012

    Re : calcule debit

    Oui, c est vrai!! mais le diamètre du trou à l axe de la boule va être percer en fonction du débit de la pompe !!

  34. #28
    sali2012

    Lightbulb Re : calcule debit

    Pourquoi l'enveloppe de la discussion ( calcule débit) est rouge?

  35. #29
    obi76

    Re : calcule debit

    Citation Envoyé par sali2012 Voir le message
    Oui, c est vrai!! mais le diamètre du trou à l axe de la boule va être percer en fonction du débit de la pompe !!
    Justement, vous mettez un tuyau d'arrosage dessus, avec un débitmètre (ça doit se trouver dans le marché pour pas trop cher), et vous regardez à partir de quel débit vous considérez que ce que vous voulez obtenir est atteint... En fonction de ce débit vous étudiez la pompe nécessaire et le diamètre du trou...

    Citation Envoyé par sali2012 Voir le message
    Pourquoi l'enveloppe de la discussion ( calcule débit) est rouge?
    C'est lorsqu'il y a des messages non lus à l'intérieur.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  36. #30
    sali2012

    Re : calcule debit

    Oui mais je suis pour les relations mathématiques!! vous pensez que la premiere relation que vous m aviez donné n'est pas valable?

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