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Champ electrique nul



  1. #1
    user007

    Champ electrique nul

    Bonjour,

    Voici l'énoncé d'un problème : deux charges ponctuelles Q1 = 10 nC située en x=0 et Q2 = -20 nC située en x=10.
    On me demande de trouver le point ou le champ electrique est nul.

    Je sais que le champ sera nul si le champ de la 1° et de la 2° charge sont égaux mais je ne parviens pas à mettre tout ça en équation pour trouver une valeur de x où je trouverai ce champ nul...

    Quelqu'un pourrait m'aider ?


    Merci et bonne journée.

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    LPFR

    Re : Champ electrique nul

    Bonjour.
    Au lieu de le mettre en équations, faites un dessin.
    Dessinez les champs produits par les charges à différents endroits. Vous trouverez très vite où se trouve la solution et là, vous pourrez le mettre en équations très simplement.
    Au revoir.

  4. #3
    user007

    Re : Champ electrique nul

    Merci, en faisant un dessin je déduis que le point où le champ sera nul est à gauche de la charge + ( donc vers les X négatif).
    Pour la mise en équation je déduis ceci de mon schéma : k.q1/(x-y)² = k.q2 /(10x-y)² => k.q1 / y² = k.q2/(10-y)² ? C'est correct ?
    En résolvant, je trouverai un valeur pour Y qui sera en fait la distance à gauche de q1 (donc sur les x négatifs) ou le champ sera nul.

  5. #4
    LPFR

    Re : Champ electrique nul

    Re.
    On est d'accord, la zone sera du côté des 'x' négatifs.
    Mais en écrivant les champs vous avez fait un sac de nœuds.
    Si la distance est 'y' du point x = 0, alors un de champs aura y² au dénominateur et l'autre (y + 10)² au dénominateur.
    Là on a un problème: la position de la seconde charge est située en x=10 quoi ? Mètres ? Années lumière ?
    A+.

  6. #5
    user007

    Re : Champ electrique nul

    Bonjour,

    Les distances sont exprimées en mètres.
    Je n'ai pas bien compris si vous avez dit mon équation est correcte ou non ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    LPFR

    Re : Champ electrique nul

    Bonjour.
    Citation Envoyé par user007 Voir le message
    Bonjour,

    Les distances sont exprimées en mètres.
    Je n'ai pas bien compris si vous avez dit mon équation est correcte ou non ?
    Je cris vous avoir répondu:
    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    ...
    Mais en écrivant les champs vous avez fait un sac de nœuds.
    ...
    En plus clair c'est: non.
    Au revoir.

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  10. #7
    user007

    Re : Champ electrique nul

    Pourriez-vous m'éclairer un peu parce que là je sèche complètement ...

  11. #8
    user007

    Re : Champ electrique nul

    Je crois que j'ai trouvé :

    Je dois remplacer les " - " que j'ai mis au dénominateur par des " + " ?

    Si c'est pas ça, pourriez-vous m'éclairer ?

  12. #9
    LPFR

    Re : Champ electrique nul

    Re.
    Combien vaut le champ produit par la première charge dans un point situé en x = -d (avec 'd' positif).
    Combien vaut le champ produit par la deuxième charge dans un point situé en x = -d (avec 'd' positif).
    Dans les deux cas vous prendrez comme convention que le champ est positif quand il est dirigé dans le sens des 'x' positifs.
    A+

  13. #10
    user007

    Re : Champ electrique nul

    Le champ produit par Q1 en -d => 9x109x10x10-9 / d² = 90/ d²

    Q2 en -d => 9x109x20x10-9 / d² = 180/ d²


    Le champ de Q1 est négatif car dirigé dans le sens des x négatif et celui de Q2 est positif => je ne vois pas ou ça mène car je me retrouve d²=2d²...



  14. #11
    LPFR

    Re : Champ electrique nul

    Citation Envoyé par user007 Voir le message
    Le champ produit par Q1 en -d => 9x109x10x10-9 / d² = 90/ d²

    Q2 en -d => 9x109x20x10-9 / d² = 180/ d²


    Le champ de Q1 est négatif car dirigé dans le sens des x négatif et celui de Q2 est positif => je ne vois pas ou ça mène car je me retrouve d²=2d²...


    Re.
    Eh non!
    La distance entre Q2 et le point en '-d' n'est pas égale à 'd'.
    Regardez à nouveau le dessin que vous dites avoir fait.
    A+

  15. #12
    user007

    Re : Champ electrique nul

    La distance entre Q2 et le point = d+10

    d............Q1...............-Q2
    0 10

    > 90/d² = 180 / (d + 10 )² => 90(d+10)² = 180d² => (d+10)² = 2d² => d+10 = 1.41d => 0.41d = 10 => d = 0.041 m ! vers les x négatifs

    C'est bien ça ?

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  17. #13
    LPFR

    Re : Champ electrique nul

    Re.
    C'était bien jusqu'ici:
    0.41d = 10
    La suite est honteuse.
    A+

  18. #14
    user007

    Re : Champ electrique nul

    effectivement !!!! c'est plutot 10/0.41 = 24.39


    Un tout merci pour votre aide

  19. #15
    interferences

    Re : Champ electrique nul

    0,41d=10 partir de là nous coulomb...
    jeu de mot laid et inutile
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.

  20. #16
    user007

    Re : Champ electrique nul

    Re,

    J'ai encore 2 petites questions : - quelle différence y a-t-il entre champ electrique en N/C et en V/m ?
    - si j'ai 2 vecteurs champ electr. qui sont perpendiculaires et de même valeur, la résultante est vers le haut. la valeur de la résulte c'est bien la racine du module du champ 1 au carré + module du champ 2 au carré ?

    Merci

  21. #17
    LPFR

    Re : Champ electrique nul

    Re.
    La différence entre exprimer le champ en N/C et en V/m est le niveau d'idiotie des enseignants.
    Vous pouvez aussi l'exprimer en kg.m/(A.s3) et vous aurez battu la personne en niveau d'idiotie.

    Et oui, le champ électrique est un vecteur et il s'ajoute comme les vecteurs. Par exemple, le champ produit par deux charges el le résultat d'additionner les champs produits par chacune des charges séparément.
    A+

  22. #18
    Rhodes77

    Re : Champ electrique nul

    Bonsoir,

    L'unité familière de la norme du champ électrique est le V/m.
    Bien souvent par abus de langage on parle de l'unité du champ électrique, il faudrait rigoureusement parler de l'unité de sa norme mais le raccourci est rapide.
    De la même manière, la vitesse est un vecteur, et personne ne dit qu'il roule à une "vitesse dont la norme est de 50 km/h".
    D'aucuns parlent, pour éviter les confusions, de vecteur-champ ou de vecteur-vitesse.
    Le N/C ne sert qu'à vous familiariser avec l'analyse dimensionnelle.

    Bonne soirée.
    Etre professionnel ne donne pas le droit d'être pédant

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  24. #19
    Sakoura

    Smile Re : Champ electrique nul

    Salut USER 007,

    Pourrais tu m'expliquer comment tu as trouvé x moins y = y ?

    Pour le dessin j'ai dessiné l'axe de x, et je ne vois pas d'où viendrait le y ?

    Merci d'avance.

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