Points de champ nul
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Points de champ nul



  1. #1
    invite7be01fc0

    Points de champ nul


    ------

    Bonjour,
    je travail sur un exercice d'application, j'ai donc le corrigé.
    Voici l' énoncé :

    On étudie dans le plan xOy la distribution de deux charges ponctuelles : q au point A(-1;0) et c*q au point B(+1;0). Discuter de l'existence des points de champ nul et les déterminer selon c= +-4.


    Dans le corrigé, on me dit :
    Si c>0, les champs EA et EB sont de meme sens en tout point de M extérieur au segment AB.
    Je ne comprend pas cette phrase !
    Merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    pephy

    Re : Points de champ nul

    bonjour,
    pour M(x,0) tel que x>1 les 2 champs sont dans le sens des x>0
    pour M(x,0) tel que x<-1 les 2 champs sont dans le sens des x<0

  3. #3
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    merci, le problème c'est que je ne comprend pas cette notion de champ. C'est sans doute un peu compliqué à expliquer donc si tu n'as pas le temps, peux-tu m'indiquer un site que tu connais ? Merci beaucoup pour ta réponse

  4. #4
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    merci, le problème c'est que je ne comprend pas cette notion de champ. C'est sans doute un peu compliqué à expliquer donc si tu n'as pas le temps, peux-tu m'indiquer un site que tu connais ? Merci beaucoup pour ta réponse
    Sais-tu ce qu'est un vecteur ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    oui quand meme je n' arrive pas m'imaginer comment un champ de vecteurs s'imagine : S merci pour vos réponses !

  7. #6
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    oui quand meme je n' arrive pas m'imaginer comment un champ de vecteurs s'imagine : S merci pour vos réponses !
    Imagine qu'en chaque point de l'espace tu associes une flèche qui représente le champ en ce point.

    La longueur de la flèche est l'intensité du champ (sa norme quoi..)
    La direction de la flèche est celle du champ
    Le sens de la flèche est celle du champ.

    Pour faire la somme de deux champs en un point, mets bout à bout les deux flèches correspondantes. Le champ résultant est alors représenté par la flèche qui part du même point que la première flèche et qui arrive à l'extrémité de la deuxième.

    Est-ce que cela t'aide à mieux imaginer un champ de vecteurs ?

  8. #7
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    oui merci beaucoup

  9. #8
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    merci pour toutes ces informations. Voici un exercice sur lequel je bloque. J'aimerai que vous me dîte ce que vous en pensez :

    Une sphère métallique de centre O et de rayon R est uniformément chargée en surface.
    On note U le potentiel électrostatique à la surface et Q la charge totale portée par la sphère.

    a) Géométrie du champ en un point M de l'espace à la distance r de O.
    b)Déterminer le champ électrostatique en M(distinguer r<R,r>R)

    Je ne comprend pas la question a), et je ne vois pas la différence entre r et R
    Merci pour vos réponses !

  10. #9
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    a) Géométrie du champ en un point M de l'espace à la distance r de O.

    Je ne comprend pas la question a)
    Il faut utiliser les considérations de symétrie pour prédire la direction du champ électrique en un point quelconque de l'esapce.

    b)Déterminer le champ électrostatique en M(distinguer r<R,r>R)
    , et je ne vois pas la différence entre r et R
    R est une constante qui désigne le rayon de la sphère.

    r désigne la distance du point M en lequel tu cherches à calculer le champ E. Il est libre de varier entre 0 et +infini.

  11. #10
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    merci pour vos aide ! Voici un autre exercice qui me pose probleme :
    2 charges ponctuelles fixes et identiques q sont placées en A et B à la distance l'une de l'autre de 2d. On note O leur milieu choisi comme origine de l'axe orientéx'x.

    1) Déterminer Ep d'une 3 charge Q placée en M entre A et B à l'abscisse x.

    J'ai Obtenu Ep=Q*Vt=...=qQ/2PiEod, c bon ?

  12. #11
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    merci pour vos aide ! Voici un autre exercice qui me pose probleme :
    2 charges ponctuelles fixes et identiques q sont placées en A et B à la distance l'une de l'autre de 2d. On note O leur milieu choisi comme origine de l'axe orientéx'x.

    1) Déterminer Ep d'une 3 charge Q placée en M entre A et B à l'abscisse x.

    J'ai Obtenu Ep=Q*Vt=...=qQ/2PiEod, c bon ?
    Non ce n'est pas bon.

    Quel est le potentiel électrique créé une charge q en O (attention également à la distance entre O et chacune des charges q) ?

    Et donc pour les deux ?

  13. #12
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    Mais pourtantj'ai utilisé la formule :

    Ep=Q*Vt où Vt est la somme des potentiels, la formule n'est pas bien employé ou ce n'est pas la bonne ?

  14. #13
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    Mais pourtantj'ai utilisé la formule :

    Ep=Q*Vt où Vt est la somme des potentiels, la formule n'est pas bien employé ou ce n'est pas la bonne ?
    La formule est bonne, mais c'est ton expression de Vt qui ne l'est pas. Détaille-là en prenant en compte les remarques de mon message précédent.

  15. #14
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    Vt=Eqi/ri E = somme
    =[q/(d+x)+q/(x-d)] ??

  16. #15
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    Vt=Eqi/ri E = somme
    =[q/(d+x)+q/(x-d)] ??
    Oui (au 4 pi epsilon0 près)...et non ! Il faut mettre des valeurs absolues au dénominateur car ce sont des distances (et donc toujours positives)

    Ensuite tu regardes en O pour lequel x=0, et tu obtiendras le bon résultat.

  17. #16
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    Merci infiniment pour ta réponse.
    Donc Vt=[q(1/ld+xl + 1/ld-xl]

    et pour x=0 Vt=2q/d, je dois sommer les 2 Vt ?

  18. #17
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    Merci infiniment pour ta réponse.
    Donc Vt=[q(1/ld+xl + 1/ld-xl]

    et pour x=0 Vt=2q/d
    OK (toujours au 4 pi epsilon0 près...)

    , je dois sommer les 2 Vt ?
    Je ne comprends pas ta question Tu as déjà fait la somme !

  19. #18
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    euh oui mais tu m'as dit d'envisager le cas où x=0 j'obtient donc deux Vt,
    je dois distinguer les 2 cas, et j'imagine que l'une est une position d'équilibre ?

  20. #19
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    euh oui mais tu m'as dit d'envisager le cas où x=0 j'obtient donc deux Vt,
    je dois distinguer les 2 cas, et j'imagine que l'une est une position d'équilibre ?
    Non tu as une formule générale qui est valable pour toute valeur de x:



    J'ai cru que tu cherchais l'énergie potentielle d'une charge Q placée en O ce qui aurait donné



    En fait je viens de relire la question initiale et la charge Q est d'ascisse x, placée entre les deux charges. On a alors



    car

  21. #20
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    merci pour ta réponse ! Ensuite on me demande les positions d'equilibre, c a d pour Ep=0 ?

  22. #21
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    merci pour ta réponse ! Ensuite on me demande les positions d'equilibre, c a d pour Ep=0 ?
    Qu'est-ce qui caractérise selon toi une position d'équilibre ?

  23. #22
    invite7be01fc0

    Re : Points de champ nul

    le fait que les forces ressenti en un point x se compensent ?

  24. #23
    cerfa

    Re : Points de champ nul

    Citation Envoyé par Franz56 Voir le message
    le fait que les forces ressenti en un point x se compensent ?
    Par exemple. Mais attention comment cela se traduit-il avec l'énergie potentielle ?

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