Balle de ping ping dans un conduit
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Balle de ping ping dans un conduit



  1. #1
    riquet

    Balle de ping ping dans un conduit


    ------

    Bonjour,

    Je voudrais déplacer une balle de ping ping (3g, diamètre 40mm) dans un cylindre de diametre environ 4mm à la verticale par l'intermédiaire un ventilateur à l'extremité du cylindre.
    Les caractèristiques des ventilateurs donnent uniquement le débit.
    Quel débit faut-il choisir ?
    Merci pour votre aide.

    CC

    -----

  2. #2
    phys4

    Re : balle de ping ping dans un conduit

    Citation Envoyé par riquet Voir le message
    Je voudrais déplacer une balle de ping ping (3g, diamètre 40mm) dans un cylindre de diametre environ 4mm à la verticale par l'intermédiaire un ventilateur à l'extremité du cylindre.
    Les caractèristiques des ventilateurs donnent uniquement le débit.
    Ce doit être une nouvelle géométrie qui permet de mettre une balle de 40 mm dans un tube de 4 mm.

    Certains constructeurs de ventilateur donnent aussi la pression, si l'un le tube a un diamètre très voisin de la balle, vous pouvez calculer la pression correspondante ?
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    LPFR

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Bonjour.
    Avec le débit vous pouvez faire un calcul approché:
    F = (m/t) V.
    V est la vitesse et est égale au débit volumique divisé par la surface du ventilateur.
    Et m/t est le débit massique. Que vous pouvez obtenir à partir du débit volumique et la densité de l'air.
    Le tout en S.I.
    Mais cela ne vous permettra pas de faire passer la balle dans un tube de 4 mm.
    Au revoir.

  4. #4
    riquet

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Désolé c'est un conduit de 40 mm de diamètre.
    le ventilateur que j'ai à un débit de 3.25m^3/min c'est la seule donnée.
    merci encore

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LPFR

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Bonjour.
    Si vous n'avez pas le diamètre du ventilateur, on ne peut rien faire.
    Et si vous l'avez, vous pouvez suivre les indications que je vous ai données.
    Au revoir.

  7. #6
    Tifoc

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Bonjour,
    On n'a besoin que du diametre de la conduite : si le ventilateur est plus large, il y aura une restriction de conduite non ?
    D'après vos données et un calcul sur un coin de table, vous pouvez déplacer 100 fois la masse de votre balle avec ce ventilateur.
    Cordialement,

  8. #7
    LPFR

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Citation Envoyé par Tifoc Voir le message
    Bonjour,
    On n'a besoin que du diametre de la conduite : si le ventilateur est plus large, il y aura une restriction de conduite non ?
    D'après vos données et un calcul sur un coin de table, vous pouvez déplacer 100 fois la masse de votre balle avec ce ventilateur.
    Cordialement,
    Re.
    Non.
    Imaginez une conduite de 1 cm, avec un ventilateur de 10 cm de diamètre. Je parie que votre intuition vous dit que ça ne marche pas. Le débit donné par le fabricant est celui avec le ventilateur "libre".
    Il faut le diamètre pour pouvoir connaître le débit massique.
    Cordialement,
    Dernière modification par LPFR ; 03/05/2012 à 11h00.

  9. #8
    Tifoc

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Je suis entièrement d'accord. Mais je suppose que le restriction ne sera pas de 1/10. J'imagine quand même que le ventilateur choisi est "dans la gamme" correcte, soit maxi 100mm de diametre. Ca correspond au débit en plus (ça ressemble bien à un ventilo de gaine). Et comme l'ordre de grandeur par le calcul est x100, et que la question est juste de savoir si la balle va se déplacer (sans calcul de sa vitesse), on peut approximer.
    Cordialement,

  10. #9
    riquet

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    J'ai trouvé un ventilateur 40*40, j'ai du mal à exploiter le datasheet.
    Si vous pouvez m'éclairer
    Merci d'avance.
    Images attachées Images attachées

  11. #10
    invite19431173

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Citation Envoyé par riquet Voir le message
    J'ai trouvé un ventilateur 40*40, j'ai du mal à exploiter le datasheet.
    Si vous pouvez m'éclairer
    Merci d'avance.
    Ce document est-il libre de droits ?

    Pour la modération.

  12. #11
    LPFR

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Re.
    Vous auriez pu donner simplement le lien vers le vendeur ou vers la notice. On n'a pas à s'emm...nuyer à attendre la validation de la pièce jointe.
    Je l'ai trouvé avec St; Google.
    Dans la page 1 vous avez un graphique qui vous donne la pression (en pouces d'eau) en fonction du débit.
    Donc, si on bloque la circulation d'air avec la balle, on aura une pression de 0,1 pouces d'eau, c'est à dire 2,5 mm d'eau soit 24,5 Pa.
    Sur une surface de 20 mm de rayon (1,26 10^(-3) m²), ça donne une force de 0,030 N, soit le poids d'un objet de 3 g.
    Vous n'avez aucune marge de sécurité. Il vous faut un ventilateur plus puissant.
    A+

  13. #12
    LPFR

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Citation Envoyé par benjy_star Voir le message
    Ce document est-il libre de droits ?

    Pour la modération.
    Bonjour Obi76.
    On trouve la doc en libre service chez le revendeur.
    Cordialement,

  14. #13
    Tifoc

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Re,
    D'après cette documentation, le débit n'est pas de 3.25 m3/min... Il faut peut être attendre des précisions de riquet.

  15. #14
    obi76

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    BOnjour LPFR,

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour Obi76.
    On trouve la doc en libre service chez le revendeur.
    Cordialement,
    pour une fois, ce n'est pas moi

    Cordialement,
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  16. #15
    Tifoc

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    BOnjour LPFR,



    pour une fois, ce n'est pas moi

    Cordialement,
    D'ailleurs, si ça avait été lui, il n'aurait pas laissé passer le terme "doc" sans remarques...

    Bon, bon,


  17. #16
    LPFR

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    pour une fois, ce n'est pas moi
    Re.
    Que voulez-vous? C'est l'habitude.
    Pardon à Benjy-star.
    Cordialemnt,

  18. #17
    invite19431173

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Re.
    Que voulez-vous? C'est l'habitude.
    Pardon à Benjy-star.
    Cordialemnt,
    Je ne sais pas si un jour je pourrai pardonner cet affront !

  19. #18
    riquet

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Si je place un deuxième ventilateur à l'autre extrémité du cylindre, est ce la force sera multipliée par 2 ?
    Merci d'avance

  20. #19
    LPFR

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    Re.
    Oui.
    Par contre vous ne pouvez pas laisser fonctionner trop longtemps les ventilateurs "bouchés". Ils risquent de chauffer.
    A+

  21. #20
    riquet

    Re : Balle de ping ping dans un conduit

    J'ai un tube avec un diamètre intérieur de 44 mm et une balle de 40mm.
    Il me reste plus qu'à essayer.
    Merci

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