Action mutuelle de 2 courants

[invite08acbf94]

Bonjour,
j'ai déjà regardé quelques sujets à sur ce thème, mais je n'y ai pas trouvé ma réponse.
Dans mon cours sur l'électromagnétisme, j'ai un point sur l'action mutuelle de 2 courants. (voir image ci-dessous)
Je ne comprends pas comment déterminer le sens du champ magnétique à partir d'uniquement le sens du courant. On m'a parlé de la règle du tire-bouchon, mais je ne comprends pas pourquoi, si les deux fils sont parcourus par un courant allant dans le même sens, on a un champ différent.
Par après, on détermine le sens des force grâce à la règle des trois doigts de la main gauche à partir de la loi de Laplace.
Quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne ? =-)
Merci beaucoup !


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[LPFR]

Bonjour.
Ce qu'il faut savoir est que chaque fil droit "sent" le champ magnétique produit par l'autre fil et non celui produit par lui même.
Votre dessin est correct. Le fil avec le courant i1 sent B2 et la force à bien la direction du produit du "vecteur i" (avec des guillemets, car i n'est pas un vecteur) multiplié vectoriellement par B2. Cela donne bien une force dans la direction que vous avez dessinée.

Et oui. Moi j'utilise la loi du tire-bouchon. Nous sommes en France, que diable !

Quand vous faites tourner le tire-bouchon pour qu'il avance dans la direction de i2, les extrémités du manche du tire-bouchon, tournent comme les lignes du champ magnétique produit par i2. Elles sortent du dessin en haut du fil 2 et rentrent en bas du fil.
Au revoir.

[invite08acbf94]

Re-bonjour, et merci de votre réponse.
Donc si j'ai bien compris, le passage du courant provoque un champ magnétique qui agit sur l'autre fil de la manière suivante :




Cependant, je ne comprends pas comment on fait pour déterminer si le champ est entrant ou sortant dans le fil qu'il "influence".
Désolée, mais je bloque toujours sur des petits trucs qui ont l'air simple
Je me suis armée d'un rouge à lèvre (ça revient au même que le tire-bouchon non ? ) mais j'aurais tendance à dire qu'ils sont tout les deux sortant, et evidemment, je me trompe ^^

merci =-)

[LPFR]

Re.
Votre dessin est une horreur.
Les lignes de champ tournent autour des conducteurs. Dans un plan perpendiculaire au dessin.
Le monde dans lequel on vit a 3 dimensions, même si le papier n'en a que 2. Mais c'est à vous de "voir" le dessin bidimensionnel et 3 dimensions.
Est-ce que vous "voyez" un tirebouchon tournant en avançant le long du fil ?
Réfléchissez et essayez de faire un dessin correct. Peut être en perspective. Dessinez les fils en perspective sortant du papier.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite08acbf94]

Haha désolée pour l'horreur

En effet, en redessinant en perspective c'est un peu plus clair =-) (même si mon dessin est tout aussi moche =-p )

Scan0010.jpg

Puis pour voir un peu mieux l'action de chacun des fils, j'ai représenté à chaque fois uniquement un des deux champs, et là, il me semble que j'ai compris. est-ce correcte ?

Physique elec action mutuelle de 2 champs.jpg

Merci pour votre aide

[LPFR]

Re.
Je suis d'accord, vos dessins ne sont pas beaux.
Par contre, ils sont magnifiquement clairs et corrects.
Je remarque, au passage, que vous vous êtes améliorée entre le premier champ B1 (dans le premier dessin) et B2. Vous avez découvert qu'un cercle, vu de travers, apparaît comme une ellipse.
Ce qui compte dans un dessin de ce type, n'est pas la beauté, mais la clarté. Et surtout la clarté pour vous. Il faut que vous "voyiez" le dessin en 3D et éventuellement le voir animé.

Maintenant qu'est qu'il vous reste ? Je crois que vous avez tout compris. Non ?
A+

[invite08acbf94]

Oui, alors j'ai tout compris =-) J'avais juste un blocage avec les champs magnétiques. j'ai parfaitement compris la démonstration allant avec ce dessin.

Merci pour votre aide et votre patience

[LPFR]

Re.
Je viens de constater une erreur dans le dessin du bas.
Si vous regardez le fil par le bas, vous voyez le courant l'éloigner de votre œil.
Donc vous représentez ce courant par la flèche vue de dos (l'empennage de la flèche) .
C'est quand le courant vous rentre dans l'œil que vous dessinez la flèche vue de face .
En fait c'est plus un carreau d'arbalète qu'une flèche.
A+

[invite08acbf94]

ah oui juste ! Merci !