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fente young / repartition chaotique




  1. #1
    quetzal

    fente young / repartition chaotique

    si je ne trompe la notion d'attracteur chaotique permet de définir pour un ensemble de probalibité des diagrames en forme de fractale... les resultat des probabilités d'une existance prenant certainne forme particulière..

    peut-on parler de ce type de dessin en "frange" a propos de l'expérience de young..

    desolé pour cette question pas très claire, les notions de repartition de probabilité via les attracteurs ainsi que les fentes d'young n'etant pas trop claire-claire pour moi..

    merci d'avance donc

    -----


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  3. #2
    quetzal

    Re : fente young / repartition chaotique

    bon en fait pour faire plus simple la physique quantique est-elle descriptible par les lois du chaos... merci

  4. #3
    deep_turtle

    Re : fente young / repartition chaotique

    La distribution d'intensité derrière les fentes d'Young n'a en effet rien à voir avec le chaos. Le chaos apparait dans des systèmes non-linéaires (qu'ils soient classiques ou quantiques, d'ailleurs), ce qui n'est pas le cas des fentes d'Young.
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein


  5. #4
    quetzal

    Re : fente young / repartition chaotique

    donc la position du photon sur une frange ne peux etre assimilé aux franges de cantor??

    ou plus préscisément au triangle de repartition statistique de Sierpinski...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle_de_Sierpinski
    merci pour la réponse deep

  6. #5
    deep_turtle

    Re : fente young / repartition chaotique

    ben non... Ce n'est pas du tout la même distribution, les franges sont des franges, le triangle... est un triangle. En fait je ne vois pas ce qui te fait penser que ça puisse être la même chose, tu as un truc précis en tête ?
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    quetzal

    Re : fente young / repartition chaotique

    ben disont que si un photon a une probabilité d'apparaitre dans une certaine forme et que des millier de photon donne un dessin...
    il me semble que cela ressemble simplement beaucoup a la façon dont se forme le triangle fractal de sierpinski...

    un photon ou une proba, ou photon et proba...

    j'ai pas d'idée derière



    tu admettras que l'annalogie est très facile a faire...

  9. #7
    deep_turtle

    Re : fente young / repartition chaotique

    ce que tu es en train de dire, c'est que si on construit une image avec 10 points, puis 100, puis 1000, etc..., on voit l'image se dessiner, mais ça n'a rien à voir avec les interférences (les fentes d'Young). C'est vrai aussi si tu projettes tes diapos de vacances avec un projo de plus en plus puissant...
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

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  11. #8
    quetzal

    Re : fente young / repartition chaotique

    oui sans doute, il n'empèche que dans le jeu du chaos games mis ici en mouvement, entre les répartition d'un dés a trois faces, l'on obtiens bien dans le temps des frange d'interférence statistique(si on peux cela comme ça) représenté par l'atracteur chaotique qu'est le triangle de sierpinski.. on a biens topographiquement des lieux lors de la mesure ou la probabilité n'existe pas, et d'autre ou elle existe...

    ma question a t'on deja essayer de faire des interference en pasant non par 2 mais par trois frange de diffraction en respectant une triangulation??

    de quelle nature serait le dessin obtenu..??

    je vais pas plus loin, je pense que l'idée est stupide, mais je la pousse quand même a bout histoire de ne plus avoir a y penser...
    merci d'avance deep

    A+

  12. #9
    Sephi

    Re : fente young / repartition chaotique

    Je suis l'auteur de l'image animée que tu as mise ici Et bon, je dirais qu'il n'y a aucun rapport entre ce qu'elle représente (l'orbite d'un point sous une certaine itération) et l'expérience de phys. quant. des fentes d'Young.

    Un électron n'est pas un "point" qui va se placer sur la plaque réceptrice, l'expérience d'Young montre justement que c'est exactement l'opposé qui se produit (l'électron a un comportement ondulatoire).

    Il n'y a donc aucun moyen de rapprocher un électron d'un point dans le chaos game, et une série d'électron de l'orbite d'un point du chaos game.
    Dernière modification par Sephi ; 31/12/2005 à 12h59.

  13. #10
    quetzal

    Re : fente young / repartition chaotique

    salut, est-ce que pourrais faire la même chose mais avec un dé ayant 3 (1) et 3 (2) et voir comment la repartition s'effectue entre deux point d'une ligne... a vu de pif et si c'est réalisable, je dis que tu retrouverais les franges de young..

    je dois avoir tort mais cela m'amuse beaucoup...

  14. #11
    Sephi

    Re : fente young / repartition chaotique

    Dis-toi qu'une figure d'intéférence n'est pas une fractale, alors que la figure obtenue dans le chaos game en est une.

    Ce sont 2 objets de nature différente. Une carotte ne sera jamais une pomme, quelle que soit la façon dont on la triture.

  15. #12
    BioBen

    Re : fente young / repartition chaotique

    Je crois que la première réponse de deep répond totalement parfaitement à la question posée. Ce sont deux phénomènes de nature différente qui apparaissent chacun dans des cas précis.

    Ce sont 2 objets de nature différente. Une carotte ne sera jamais une pomme, quelle que soit la façon dont on la triture.
    C'est que tu connais pas les talents de cuistot de ma mère

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