Electricité -> déphasage -> facturation edf

[eljojo_e]

Bonjour,

J'aurais quelques question qui me perturbe sur le déphasage en électricité.

- Le compteur électrique de notre maison compte t-il des kWh ou des kvah ?

- (Pour P = 100w) Si le cos = 1 alors I = 100/(230*1) = 0.4

Si cos = 0.6 alors I = 100*(230 *0.6) = 0.7

J'ai crus comprendre que edf facture pas l'énergie réactive pour un contrat standard, pourtant plus le cos phi est faible plus on consomme de I donc de P donc kWh donc on peut dire qu'on le paye ?

L’intérêt de faire baisser le cos fi serait de moins consommé et délesté les réseau ?

Merci bien pour vos réponse !
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[invite07941352]

Bonjour,
En tant que particulier, on ne vous demandera de relever le Cos Phi de votre installation qui est proche de 1 . Et on vous facture des kWh .
Il en est tout autrement pour les industriels qui doivent relever le cos Phi de leur installation, s'il est trop bas ...

[LPFR]

Bonjour.
Ils ne sont pas obligés de le relever. Mais la puissance réactive leur est aussi facturée (à un prix moindre que la puissance active).
Au bous d'une valeur il peut être intéressant de relever le cos phi.
Le cos phi chez les quidams est déjà compris dans le prix que l'on vous fait payer pour chaque kwh actif.
Au revoir.

[eljojo_e]

Super merci !

[A voir en vidéo sur Futura]

[eljojo_e]

J'aurai une autre question :

Si j'ai un appareil qui fonctionne avec une bobine, une platine électronique qui contient des condensateurs pour remonté le cos phi, c'est normal que les condensateurs faiblissent avec le temps, donc que le cos phi diminue et l'intensité augmente ?
Si je les remplace, tout reviendrai à la normal ?

[LPFR]

J'aurai une autre question :

Si j'ai un appareil qui fonctionne avec une bobine, une platine électronique qui contient des condensateurs pour remonté le cos phi, c'est normal que les condensateurs faiblissent avec le temps, donc que le cos phi diminue et l'intensité augmente ?
Si je les remplace, tout reviendrai à la normal ?

Re.
Si sont des condensateurs avec diélectrique plastique, ils ne bougeront pas avec le temps.
Mais si ce sont des condensateurs électrochimiques, c'est possible.
Mais vous ne pouvez pas les remplacer par n'importe quel type de condensateur. Il faut qu'ils supportent le courant qui doit les traverser en permanence (et qui les fait chauffer).
De plus, comme il faut utiliser une astuce(*) pour utiliser des condensateurs polarisées en alternatif, il est possible qu'ils doivent être appariées. Mais je ne peux pas l'affirmer. Je n'ai aucune expérience sur le sujet.

(*)L'astuce est de mettre deux condensateurs tête bêche, avec des diodes en parallèle qui empêchent la tension de devenir inverse aux bornes des condensateurs.
A+

[invite07941352]

Re,
Dans les petits appareils , les condensateurs présents ne sont pas là, pour remonter le cos Phi, me semble t il .
Ce sont presque toujours des condensateurs de démarrage .
De plus, si votre cosPhi baisse , vous ne payez pas plus puisque votre compteur ne le voit pas .
Sommes nous bien tous d'accord ?

[eljojo_e]

Bien sur, je ne payerais rien de plus.

En faite ces appareils sont des lampes sodium haute pression pour éclairer un garage (pas trop adapté je sais^^) un collègue me dit que le cos fi descend et que I monte au fur et à mesure du temps. Comme il travaillait dans une commune avant, il me dit que ca lui arriver de changer les condensateur pour réduire l'intensité et remonté le cos fi, d'où l'objet de ma question. donc je pense que ca doit être des condensateur électrochimique comme à dit LPFR.


(ps: si cos fi baisse, c'est parce que l'impédance est différente ? est-ce que l'intensité bouge pour la puissance acitve ?)

[invite23876543123]

(*)L'astuce est de mettre deux condensateurs tête bêche, avec des diodes en parallèle qui empêchent la tension de devenir inverse aux bornes des condensateurs.
A+

Je m'intéresse à ça, est-ce que ce ne serait pat pour lisser la tension ?

[LPFR]

Je m'intéresse à ça, est-ce que ce ne serait pat pour lisser la tension ?

Re.
Non. rien à voir.
A+

[LPFR]

...
(ps: si cos fi baisse, c'est parce que l'impédance est différente ? est-ce que l'intensité bouge pour la puissance acitve ?)

Re.
Je crois savoir (à vérifier) que les transformateurs pour les lampes à haute pression sont des transformateurs saturés. Ils sont donc, très selfiques et il est possible que le constructeur ajoute au départ des condensateurs pour améliorer de Phi. Effectivement, si la capacité diminue, le module du courant augmente. Ce qui ne change pas la puissance active.
A+

[eljojo_e]

Re.
Je crois savoir (à vérifier) que les transformateurs pour les lampes à haute pression sont des transformateurs saturés. Ils sont donc, très selfiques et il est possible que le constructeur ajoute au départ des condensateurs pour améliorer de Phi. Effectivement, si la capacité diminue, le module du courant augmente. Ce qui ne change pas la puissance active.
A+

Qu'entends tu par le module du courant ?

[LPFR]

Qu'entends tu par le module du courant ?

Re.
Le courant que l'on mesure quand on met un ampèremètre en série.
A+

[f6bes]

Je m'intéresse à ça, est-ce que ce ne serait pat pour lisser la tension ?

Bsr à toi,
Ca sert en dépannage lorsqu'on doit REMPLACER un condo PREVU pour de l'alternatif ( change périodiqpuement d'alternance) et que
l'on a sous la main QUE des condo POLARISES ( + et -). En montage tete beche on annule (façon de parler) leur polarisation( + et -).
A+

[eljojo_e]

Re.
Je crois savoir (à vérifier) que les transformateurs pour les lampes à haute pression sont des transformateurs saturés. Ils sont donc, très selfiques et il est possible que le constructeur ajoute au départ des condensateurs pour améliorer de Phi. Effectivement, si la capacité diminue, le module du courant augmente. Ce qui ne change pas la puissance active.
A+

D'accord c'est dire que le cos phi descend, l'intensité monte "proportionnellement?" afin que la puissance active reste la même. c'est ça ? après c'est un problème de dimensionnement de réseau.