Bonjour à tous,
La charge électrique semble un concept plutôt simple mais quelques précisions me sont difficiles à trouver. Si l'on veut charger une barre de fer par exemple à partir d'une source X d'électricité, est-il possible de la charger seulement positivement ou négativement? Si oui, comment? Si non, existe-t-il des alternatives?
Bonjour,
Je trouve que tout ceci est très bien expliqué ici :
http://w3.iihe.ac.be/~cvdvelde/Info/Cours/ChapIV.pdf
Bonjour,Envoyé par JosephTree
Une loi fondamentale de la physique dit que la charge globale d'un système ne peut pas varier. Donc si tu arrives à charger une barre de fer positivement, il faudra bien mettre les charges négatives quelque part...
Merci pour le super lien!
Si je comprends bien, il est possible de canaliser une charge positive dans une barre de fer afin qu'elle soit chargée de protons uniquement si les charges négatives sont transmises dans une autre barre de fer, c'est bien ça?
Euh, l'idée de la conservation de la charge, c'est ça.
Ensuite, en pratique, les protons ne bougent pas (ou alors il faut arracher de la matière, mais alors les électrons viendront avec). Ce qu'on peut faire, en effet, c'est déplacer les électrons, et ainsi créer localement des surplus de charges positives, et à d'autres endroits des surplus de charges négatives.
Une bonne illustration, que tu peux regarder sur le net, est l'explication des éclairs dans les orages.
Je n'arrive toujours pas à comprendre comment fonctionne le phénomène en pratique.
Si on considère la Figure IV.5. http://w3.iihe.ac.be/~cvdvelde/Info/Cours/ChapIV.pdf, la fameuse tige chargée de protons, c'est quoi en pratique? Est-ce que ça existe ou est-elle seulement présente à titre informatif? Et les sphères en c) est-ce qu'elle peuvent exister en pratique ou non?
Bonjour.
Bobdémaths vient de vous dire que les protons ne bougent aps. Ce sont les électrons qui sont en très très très léger excès ou en défaut quand quelque chose est chargé électriquement.
Et quand je dis "très léger" je n'exagère pas. Si vous aviez 1% de déséquilibre de charge et que vous étiez à 1 m d'une autre personne avec le même déséquilibre, vous subiriez une force électrostatique équivalente au poids de la terre.
Une tige n'est pas "chargée de protons", et je n'ai pas envie de télécharger un pdf pour regarder une image.
Au revoir.
Alors en pratique, comment peut-on arriver à créer un désiquilibre?
Re.
On peut créer un déséquilibre en frottant un isolant avec une peau de chat. Comme on faisait au début de l'électrostatique. Mais aussi en mettant deux métaux en contact, ou en les branchant sur les deux pôles d'une pile.
Seulement ce n'est qu'un déséquilibre. Et bien plus petit que le 1% dont je vous donnais l'exemple.
N'avez-vous jamais pris une "châtaigne" en descendant d'une voiture ou en marchant sur une moquette ?
Vous étiez en déséquilibre.
A+
Dernière modification par LPFR ; 22/06/2013 à 19h28.
lol LPFR
Donc ce que vous proposez est de relier le métal A sur le signe - d'une pile et le métal B sur le signe + de la même pile, c'est bien ça? De ce fait, la métal A aurait une surcharge d'électrons et le métal B une surcharge de protons?
Et non jamais prit de châtaigne, je suis solide sur mes deux pattes
Dernière modification par JosephTree ; 22/06/2013 à 19h35.
Re.lol LPFR
Donc ce que vous proposez est de relier le métal A sur le signe - d'une pile et le métal B sur le signe + de la même pile, c'est bien ça? De ce fait, la métal A aurait une surcharge d'électrons et le métal B une surcharge de protons?
Et non jamais prit de châtaigne, je suis solide sur mes deux pattes
On vous a déjà dit et répété de laisser les protons en paix.
Vous rappelez Fernand Reno et le croissant aux amandes.
Je ne répond plus à vos question.
A+
Dernière modification par LPFR ; 22/06/2013 à 19h46.
D'accord, merci tout de même.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce que la tige chargé + dans la figure IV.5. dans le lien de catmandou représente? http://w3.iihe.ac.be/~cvdvelde/Info/Cours/ChapIV.pdf
Comment peut-on recréer une telle chose en pratique, le phénomène est clair mais il n'y a aucune légende qui dévoile ce que la tige est vraiment et par quel sortilège elle s'est chargé + uniquement.
N'est-il pas possible de créer une surcharge de protons en éliminant des électrons??
Merci.
Dernière modification par JosephTree ; 23/06/2013 à 04h48.
Bonjour,
Comme on vous l'a dit, redit et reredit, laissez les protons tranquilles !!!!!
Puisque vous comprenez vite, mais qu'il faut vous expliquer longtemps, voila :
- charge négative = léger excès d'électrons ;
- chage positive = léger déficit d'électrons.
Voila, c'est tout, et rien d'autre.
@+
Not only is it not right, it's not even wrong!
Bonjour,
Si. Mais c'est plutôt un déficit d'électrons qu'un excès de protons...
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Et la tige dans la figure IV.5. que catmandou nous propose, qu'est-ce que c'est réellement??????? http://w3.iihe.ac.be/~cvdvelde/Info/Cours/ChapIV.pdf
LPFR nous propose ceci: «On peut créer un déséquilibre en frottant un isolant avec une peau de chat. Comme on faisait au début de l'électrostatique. Mais aussi en mettant deux métaux en contact, ou en les branchant sur les deux pôles d'une pile.» Donc si on branche un métal A au signe - et un métal B au signe + d'une pile, qu'advient-il de A et B?
Merci!
Bonjour,
En toute rigueur, vous faîtes un court-circuit mais vous ne déplacez aucune charge ...
Je vous conseille de voir comment fonctionnent les accélérateurs Van De Graaf où l'on a développé au mieux ce phénomène :
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9..._Van_de_Graaff
catmandou... simplement, vous êtes mon héros! Merci infiniment.
Je vais prendre le temps nécessaire afin de m'imprégner de ces nouvelles connaissances. À suivre
Considérant cette image :
http://www.google.ca/imgres?imgurl=h...LNPrviJwkfM%3A
Une sphère est chargée positivement et l’autre négativement; si les électrons sont récupérés par le peigne inférieur et ensuite dirigé vers la petite sphère, est-ce que le peigne supérieur récupère les protons et les dirige vers la grande sphère? Mais si les protons ne bougent pas, alors comment le phénomène s’est-il produit? Est-ce que le peigne supérieur transfère les électrons de la grande sphère vers la ceinture qui ensuite sont récupérés par le peigne inférieur?
Merci,
Joseph
Bonjour,
Oui, c'est ça. Les protons ne bougent pas, et les charges positives représentées sur le schéma indiquent seulement un défaut d'électrons.
En pratique ça donne ça. https://www.youtube.com/watch?v=lvnHnMYGubw
Oui j'aurais pue faire mieux mais ça résume bien le principe... (À ne pas reproduire.)
Brisk, toujours imbattable !
Je me demandais, est-il possible de diriger les électrons de la sphère chargée négativement dans un objet X? Par exemple, peut-on relié la sphère à une barre de fer afin de charger cette dernière d'électrons? Et faut-il absolument une prise de terre?
Merci
Dans mon exemple la canette est relié à un haut voltage, la sphère est neutre au départ donc elle n'est attirer en vers rien. Quand elle touche la canette elle accumule au-temps de charge positive que celle si, c'est pourquoi elle s'en éloigne et est attirer vers tous ce qui possède une charge négative. Quand je touche la sphère, elle se décharge dans moi qui à donc les pied au sol donc elle se trouve avec une charge négative et est attirer vers la canette et ainsi de suite...
Donc si la sphère est relier à une barre de fer, oui elle va se charger avec la sphère. Tu peux même remplacer la sphère par ta barre de fer.
Et si on à besoin d'une terre? Dans mon exemple mon poins de référence est la terre mais on peux toujours utiliser un autre poins de référence mais il devra être relié au circuit. La terre est donc une référence universel, on s'en sert comme un fils géant dont on a partout...
