générateur courant / tension

[invite11fbe790]

Salut,
S'il vous plait peut on calculer le courant i de ce circuit par la loi des noeuds
Merci.
Pièce jointe 223953

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[invitea3c675f3]

Oui, mais pas avec la loi des nœuds toute seuls.

Relis ton cours.

Piste :

• la loi des nœuds dit que la somme des courants dans un nœud est nulle ;
• si tans une branche tu as bien un géné de courant ; dans l’autre, tu au un géné de tension avec une résistance série,
• pourrais-tu le transformer en quelque chose de compatible avec la loi des nœuds ?

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Non. La loi des nœuds ne suffit pas. Il faut aussi la loi de mailles.
Car le courant 'i' dépend de la chute de tension sur les résistances.
Et si on transforme le circuit, on est en train d'utiliser autre chose en plus de la loi de nœuds.
Au revoir.

[invite3026ff02]

Moi j'ai appris l'électricité dans mon cours sans la lois des nœud et des maille. (jamais appris) et je me débrouille bien.

J'ai regarder sur le net ce que c’étais et ça reviens vraiment au même...

Probablement que le professeur nous a monter sans dire le nom...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6dffde4c]

...
Probablement que le professeur nous a monter sans dire le nom...

Re.
Oui. C'est le plus probable.
A+

[obi76]

Bonjour,

J'ai regarder sur le net ce que c’étais et ça reviens vraiment au même...

si ça n'a pas le même nom, c'est que ça ne doit pas être la même chose...

[invite3026ff02]

Il a monter sans dire le nom... Le seul qu'il a prononcer c'est la loi d'ohm...

[invite6dffde4c]

Bonjour,



si ça n'a pas le même nom, c'est que ça ne doit pas être la même chose...

Bonjour Obi.
Pas nécessairement.
Regardez ce que font les enseignants avec les lois de Newton: ils les appellent "Principe Fondamental de mes Genoux" ou "Théorème fondamental de mes Coudes".
Cordialement,

[obi76]

c'est pas faux

[invite11fbe790]

Bonsoir,
j'ai pose comme équation U2+U3=E et Io+i-I1=0 avec U1 la tension aux bornes de la resistance de gauche, U2 la tension aux bornes de la resistance du milieu et U3 la
tension aux bornes de la resistance de droite.
E=Ri+RI1 puis, E=Ri+R(I0+i)=2Ri+RIo
soit i=(E-RIo)/2R= 10 mA
SVP pourriez vous m'indiquer ou est mon erreur

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Comme des messages ont été perdus suite à un plantage disque, je recopie une partie de mes messages:


Bonjour.
Bonne nouvelle: la formule i=(E-RIo)/2R est correcte.
Mauvaise nouvelle: Vous vous êtes planté en calculant la valeur numérique.
Au revoir.

Correspond aux 50 mA du prof:
Re.
Mauvaise nouvelle pour votre prof: il s'est planté.
A+


Bonjour Obi.
Si on applique la loi de mailles, sur celle de gauche, le courant est connu et égal à 40 mA. Indépendant de la résistance de gauche qui ne joue aucun rôle. Donc, le problème est un problème à une maille (celle de droite) et une seule équation.
Sur la maille de droite, le courant sur la branche du milieu est i et le courant sur la résistance de droite est i + Io.
Donc, l'équation est:

(J'ai ajouté les indices "m" et "d" pour "milieu" et "droite".
Cordialement,

Au revoir.

[obi76]

Re,

merci beaucoup (et aussi pour la sauvegarde)

Cela dit, je n'arrive pas à comprendre pourquoi la méthode que j'ai utilisée est fausse :
- le courant dans la résistance de gauche est connue, donc la tension dans la branche de gauche est connue.
- cette tension est forcément la même que la branche du milieu, donc on trouve que la tension aux bornes de la résistance du milieu est de 2V => on en déduit i.

pourquoi ça ne marcherai pas ?

[invite6dffde4c]

Re-bonjour Obi.
Le courant dans la branche de gauche est connu. Mais il y a en série une source de courant (et pas de tension). Donc, la tension à ses bornes est imposée par le circuit externe à cette branche. Elle peut aller de zéro si on lui impose un court-circuit à "infini" si on la laisse en circuit ouvert.
Cordialement,

[obi76]

Ha d'accord, merci

[invite11fbe790]

Bonsoir,
J'ai repris votre formule et je trouve encore i=10mA.
Je m'excuse d'insister,mais combien faut-il trouver?
En vous remerciant par avance.

[invite6dffde4c]

Bonjour.
C'est bien 10 mA.
Si je vous ai dit que c'était faux, c'est moi qui avais tort. Désolé.
Votre prof a donné le courant dans la résistance de droite.
Au revoir.

[invite3cc91bf8]

Bonsoir,
Pourquoi n'avons-nous pas accès au circuit ? Je ne sais pas le problème n'est que sur mon poste.

[invitecaafce96]

Bonsoir,
Pourquoi n'avons-nous pas accès au circuit ? Je ne sais pas le problème n'est que sur mon poste.

Bonjour,
Vous cliquez sur le lien bleu du post 1 .

[invite3026ff02]

Pièce jointe spécifié(e) non valide. Si vous suivez un lien valide, veuillez notifier l'administrateur

Voila ce que ça donne...

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Mgduc a raison, la pièce n'était visible que par des modérateurs.
J'avais trouve que ce type de lien correspondait à des pièces non "normales".
Je viens de faire un "bricolage" pour quelle soit visible.
J'espère qu'il a marché.
Je rappelle à Mgduc, qu'il y a un nombre de messages qui ont disparu suit à un crash disque. Donc, la discussion peut paraitre décousue pour un nouvel arrivant.
Au revoir.