Systèmes oscillants

[invite63026179]

Bonjour,

On trouve facilement la théorie mathématique des systèmes oscillants.
(à partir de la résolution d'équation différentielle)
..
Ce que je voudrais et que je ne trouve pas, c'est savoir avec des mots ce qu'est un système oscillant.

Peut-on dire qu'un système oscillant est un système dans lequel il y a transfert d'énergie périodiquement ou pas entre deux états ou deux positions?

Savoir aussi qu'elle est la différence entre un système oscillant et un oscillateur harmonique.
L'oscillateur harmonique ne serait qu'un cas particulier de système oscillant périodique?

Merci.
-----

[invite63026179]

Êtes-vous d'accord avec cette définition:

Définition : Un système oscillant est un système mécanique dont le mouvement du centre d’inertie G:

· est périodique.

· s’effectue autour d’une position d’équilibre stable.

http://www.web-sciences.com/fichests...14/fiche14.php

Moi pas tellement car:

Un système oscillant n'est pas forcément mécanique (exemple: circuit LC)

Un système oscillant n'est pas forcément périodique, sinon c'est un oscillateur harmonique.

[invite63026179]

Un système oscillant n'est pas forcément périodique, sinon c'est un oscillateur harmonique.

Je continue mon monologue

OK, pour l'oscillateur harmonique qui est un cas particulier de système oscillant sinusoïdale.

Un système oscillant serait donc:

Un système ayant un point d'équilibre stable dont le mouvement :

· est périodique.

· s’effectue autour de ce point d'équilibre

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Effectivement la définition n'est pas générale.
On peut même trouver un exemple d'oscillateur mécanique où le centre de masses ne varie pas: un diapason (comme celui du lien) qui oscille en apesanteur (pour qu'il puisse osciller sans être tenu par quelque chose). On a aussi une corde de guitare à une fréquence double de la fondamentale.

Un oscillateur est harmonique si le mouvement ou la grandeur physique qui le décrit varie sinusoïdalement avec le temps.

Il peut avoir des oscillateurs mécaniques, acoustiques ou électroniques qui ne sont pas sinusoïdaux.

Pour la définition, celle du Dictionnaire de l'Académie est bonne:
"Dispositif qui produit des oscillations mécaniques, acoustiques, électriques ou optiques"
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite63026179]

Pour le lien cassé:

http://www.cnrtl.fr/definition/academie9/oscillateur



Et pour ce qu'est une oscillation, Wikipedia renseigne bien
http://fr.wikipedia.org/wiki/Oscillation

Une oscillation est un mouvement ou une fluctuation périodique. Les oscillations sont soit à amplitude constante soit amorties. Elles répondent aux mêmes équations quel que soit le domaine.

Encore une question:

Un système oscillant est donc la même chose qu'un oscillateur ?

[albanxiii]

Bonjour,

Peut-être pourrait-on dire qu'un système est oscillant si la trajectoire qu'il décrit dans l'espace de phase est une courbe fermée. Mais du coup, on se limite aux systèmes autonomes, à première vue.

@+

[invite63026179]

Bonjour,

Peut-être pourrait-on dire qu'un système est oscillant si la trajectoire qu'il décrit dans l'espace de phase est une courbe fermée. Mais du coup, on se limite aux systèmes autonomes, à première vue.

@+

Bonjour,

Dans le cas d'un oscillateur harmonique amorti qui est un système oscillant (ou qui peut l'être), la trajectoire n'est pas fermée

Par ailleurs, je ne sais pas ce qu'est un système autonome.

[invite6dffde4c]

Re.
Surtout que je pense qu'on doit pouvoir le définir sans passer par des concepts de spécialiste comme l'espace de phase.
La définition doit pouvoir être comprise par la "ménagère de moins de 50 ans". Comme celle du dictionnaire. (Pas la ménagère, la définition).
A+

[albanxiii]

Bonjour,

Dans le cas d'un oscillateur harmonique amorti qui est un système oscillant (ou qui peut l'être), la trajectoire n'est pas fermée

Par ailleurs, je ne sais pas ce qu'est un système autonome.

Si vous le saviez, vous n'auriez pas écrit la première phrase...
Et d'où le "fermé" après le mot "courbe"...

D'autre part, vous n'aviez pas parlé d'amortissement auparavant.

Me faire contredire par quelqu'un dont c'est visiblement le seul but, et qui n'a pas lu tous les mots de ma réponse, ne m'intéresse pas.

Adieu.

[invite63026179]

Bonjour,

Si vous le saviez, vous n'auriez pas écrit la première phrase...
Et d'où le "fermé" après le mot "courbe"...

Un système autonome est un système sans apport d'énergie extérieur, c'est ça?

Me faire contredire par quelqu'un dont c'est visiblement le seul but, et qui n'a pas lu tous les mots de ma réponse, ne m'intéresse pas.

Je vous assure que ce n'est pas mon but...

Mais en effet, je ne comprends pas très bien votre réponse vu qu'un oscillateur décrit aussi une trajectoire fermée dans l'espace des phases.

Et puis il y a la nuance entre un système qui est oscillant est un système oscillant qui m'échappe.

Adieu.

Si vous voulez...

[coussin]

Si la nuance vous échappe c'est peut-être parce qu'il n'y en a pas.
Ce sujet est plutôt de la philo...