Besoin de conseil Thermique

[invite1c030a10]

Bonjour à tous!
Alors voilà je vous expose mon problème assez complexe pour moi (peut être pas pour d'autres)
Je dois chauffer un entrepôt ayant un volume assez conséquent, et pour cela on me demande d'utiliser un échangeur thermique (air-air) avec une source très chaude qui va par convection
réchauffer l'air "froid" dans l'échangeur. Le problème c'est que je dois moi même dimensionner mon échangeur donc pour cela je doit faire le chemin inverse.
C'est à dire calculer le volume de l’entrepôt puis déterminer l'énergie nécessaire pour gagner environ 5 ou 10 degrés dans l’entrepôt. Et la après je bloque :/
une fois que je connais ça je ne sais plus quoi faire, quelles démarche utiliser. Si quelqu'un à un fil conducteur à me proposer il en serait bien aimable
Merci d'avance
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[invite7e3dd378]

Lis donc les réponses données dans ton autre fil ici (cross-postage) :
http://forum.prepas.org/viewtopic.ph...620989#p620989

[invitecaafce96]

Re,

Et encore ici ....http://www.ilephysique.net/forum-sujet-270781.html ....

[FC05]

Cool tu viens de me donner une idée pour la prochaine interrogation que je vais faire à ... des BTS (première année).

Je t'envoie leurs réponses jeudi ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Boumako]

Bonjour

S'agit il d'un exercice ?

Avant toute chose il faut connaitre les déperditions du local pour la température à laquelle tu veux te placer. Cette puissance correspondra à ce que l'échangeur doit fournir. Il suffit donc de le dimensionner par l'approche classique, connaissant les coefficients d'échanges et les Dt.

[invite1c030a10]

peut être un peu idiote ma question mais les déperdition thermique en fait c'est la chaleur perdu par les murs,toits,...ect?
On les calculs comment en fait?

[Boumako]

Oui c'est de ça qu'il s'agit.
En ce qui concerne les calculs c'est plus ou moins compliqué selon la précision que tu attaches aux résultats. Tu pourrais commencer par calculer l’énergie qui traverse les parois connaissant leur nature.

[invite1c030a10]

La précision je m'y attache pas trop
Après quelques recherches je ne sais pas quelles formules utiliser. Je vais aussi omettre les ponts thermiques et les fenêtres pour le moment.

[invite1c030a10]

Up!
Une question me taraude. J'ai calculer la puissance d'énergie nécessaire pour augmenter la température de 1°C dans le bâtiment. Pour info ce bâtiments fait 70000 mètre cube environ.
J'ai utiliser Q=m*Cp*DT. puis j'en ai déduis une puissance de 22 Kwh. C'est pas très élevé je trouve. Ma question est : le bâtiment est mal isolée, je vais calculer les déperditions à travers les surfaces. Les déperdition s'expriment en quelle unité? en Joules?
Faut t'il additionner l’énergie perdue dans les parois avec celle nécessaire pour chauffer? Sachant que l'air se refroidit au contact des parois et perd de la chaleur.

[FC05]

Tu es vraiment en 3ème année d'école d'ingé ? A priori un élève moyen de première STI 2D peut répondre à tes questions !

[invite1c030a10]

Je ne suis pas en école d’ingénieur mais en licence thermique. On a vu beaucoup de choses en cours mais c'est pas assez pousser. Comme par exemple les cas de transfert de chaleur,les bases de conduction/convection et c'est tout. Je n'ai jamais fait de Bilan thermique. Pour l'unité des déperditions je me suis planter c'est en watt. Mais ma seul question, c'est le totale des pertes de chaleur faut'il les ajouter à la puissance nécessaire pour chauffer la pièce?

[FC05]

Je suis désolé de te dire ça, mais tu n'a rien compris du tout !

Tes 22 kWh (oui, on n'écrit pas Kwh, le K, c'est kelvin, tu devrais le savoir en thermique ! ) correspondent à une énergie et à la louche c'est l'énergie pour augmenter 70000 m3 d'air de 1°C.
Le kWh n'est pas une unité de puissance !


Et en plus ton calcul ne sert à rien, car quand on chauffe un local on a généralement une température régulée, donc constante.

[azizovsky]

Je ne suis pas en école d’ingénieur mais en licence thermique. On a vu beaucoup de choses en cours mais c'est pas assez pousser. Comme par exemple les cas de transfert de chaleur,les bases de conduction/convection et c'est tout. Je n'ai jamais fait de Bilan thermique. Pour l'unité des déperditions je me suis planter c'est en watt. Mais ma seul question, c'est le totale des pertes de chaleur faut'il les ajouter à la puissance nécessaire pour chauffer la pièce?

Bonjour , pour calculer les déperditions , il te faut faire un tableau : par exemple

pour chaque paroi (fenêtre ,portes, mur ,sol,...)tu calcul les pertes par raport à de ton choix et qui dépend de la ville ,et ce tableau n'est pas facile à faire car il faut savoir tous les détails sur les matérieux avec lesquels est faite la construction , et le bilan ,et aussi l'orientation du bâtiment (dans le tableau) c'est la puissance qu'il faut pour maintenir choisie ,mais avec un récupérateur de chaleur (échageur), tu peux faire des économies ,en grosso modo, c'est facile à faire pour avoir une idée sur la puissance :tous en matières standards(briques normals , fenêtres ....).

[azizovsky]

il y'a un logiciél PEB (performance énergitique du bâtiment ) pour calculer tous ça , mais ,il faut avoir de l'expérience pour l'utiliser (plus facile qu' autocad).

[Boumako]

La précision je m'y attache pas trop
Après quelques recherches je ne sais pas quelles formules utiliser. Je vais aussi omettre les ponts thermiques et les fenêtres pour le moment.

Pour une approche simple il faudrait connaitre la surface totale des murs et toit. Si il s'agit d'un hangard je suppose qu'il est fait en tôles ?