Relativité : formules de Lorentz et temps relatif - Page 4
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Relativité : formules de Lorentz et temps relatif



  1. #91
    Amanuensis

    Re : Relativité : formules de Lorentz et temps relatif


    ------

    Quel besoin d'explication à de simples calculs? Les maths sont ce qu'elles sont; soit un calcul est juste, soit il est faux, il n'y a pas à chercher d'explication.

    -----
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  2. #92
    Zefram Cochrane

    Re : Relativité : formules de Lorentz et temps relatif

    Salut,

    La longueur d'un intervalle spatiotemporel
    est défini par

    est une durée propre
    est une durée coordonnée.

    Soit T' la durée d'émission d'un signal lumineux, [TEX] \Delta \tau [/TEX) la durée de réception de ce signal.

    On a pour une source lumineuse en éloignement :

    On a pour une source lumineuse en rapprochement :


    Pour une source lumineuse en éloignement, la durée de réception du signal par l'observateur O est relié par la relation :


    Si je reprends la longueur de l'intervalle spatiotemporel, j'obtiens :


    de même pour une source lumineuse en rapprochement,



    En application numérique pour une vitesse de 0,8c et une durée propre de 18ans :
    pour O' en éloignement,
    pour O' en éloignement.

    Si j'inverse les rôles entre O' et O
    j'ai : pour le voyage aller

    et pour le voyage retour :



    Dans les 2 cas pour le paradoxe des jumeaux j'obtiens :


    et pour la durée du voyage, en sommant les deux j'ai pour O' : ,
    et pour O :

    Cordialement,
    Zefram
    Dernière modification par Zefram Cochrane ; 23/08/2014 à 23h28.
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  3. #93
    Nicophil

    Re : Relativité : formules de Lorentz et temps relatif

    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    J'y vais de mon exemple pour illustrer que la simultanéité des événements dépend du référentiel !
    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    L'assertion se traduit donc par:

    l'égalité des secondes coordonnées de deux points (événements) dépend du système de coordonnée, celui-ci étant choisi de manière quelconque

    Belle trivialité, non?
    Eh oui, c'est une trivialité : le temps-coordonnées est relatif à l'observateur chez les einsteinistes parce qu'ils en ont décidé ainsi.
    Ce que je cherchais, depuis toutes ces années, c'est une démonstration. Mais chercher une telle démonstration est évidemment aussi vain que de chercher une démonstration que Pluton est ou non une planète.

    Poincaré :
    Quelle va être notre position en face de ces nouvelles conceptions ? Allons-nous
    être forcés de modifier nos conclusions ? Non certes : nous avions adopté une
    convention parce qu’elle nous semblait commode, et nous disions que rien ne
    pourrait nous contraindre à l’abandonner. Aujourd’hui certains physiciens veulent
    adopter une convention nouvelle. Ce n’est pas qu’ils y soient contraints ; ils jugent
    cette convention nouvelle plus commode, voilà tout ; et ceux qui ne sont pas de cet
    avis peuvent légitimement conserver l’ancienne pour ne pas troubler leurs vieilles
    habitudes. Je crois, entre nous, que c’est ce qu’ils feront encore longtemps.

    http://scottwalter.free.fr/papers/hpetc.pdf , p.14.
    Dernière modification par Nicophil ; 26/04/2015 à 12h42.
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

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