Existence et Preuve
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Existence et Preuve



  1. #1
    invite0f5aa64a

    Existence et Preuve


    ------

    Qu'est-ce qui démontre l'existence d'une chose ?

    -----

  2. #2
    invite1a73c863

    Re : Existence et Preuve

    Je ne la vois pas. Ou c'est-y qu'elle est? Laquelle?

  3. #3
    Nicophil

    Re : Existence et Preuve

    Son observation.
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  4. #4
    invitef29758b5

    Re : Existence et Preuve

    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    Son observation.
    Ce n' est pas une preuve .
    La personne que tu vois dans ton miroir en te rasant n' existe pas . Et pourtant elle a bien l' air réelle .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Nicophil

    Re : Existence et Preuve

    Un problème, c'est que l'observation est souvent (toujours ?) plus ou moins indirecte.
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  7. #6
    invite0f5aa64a

    Re : Existence et Preuve

    Donc tu veut dire sa position dans l'espace. Je suis à moitié d'accord mais pas complètement, car la totalité des choses est-elle dans l'espace ? N'y a-t-il pas des choses hors espace, hors matière ?

  8. #7
    invite0f5aa64a

    Re : Existence et Preuve

    Citation Envoyé par petitstick Voir le message
    Je ne la vois pas. Ou c'est-y qu'elle est? Laquelle?
    Donc tu veut dire sa position dans l'espace. Je suis à moitié d'accord mais pas complètement, car la totalité des choses est-elle dans l'espace ? N'y a-t-il pas des choses hors espace, hors matière ?

  9. #8
    invite0f5aa64a

    Re : Existence et Preuve

    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    Son observation.
    Plutôt que son observation, ne serait-ce pas - plutôt - de l'ordre de la pensée, comme sa conception, sa représentation mentale. Ce qui donnerait soit sa perception sensible, soit sa pensée imaginaire le cas échéant, ce qui permettrait d'englober les choses hors espace comme les rêves. La perception sensible seule n'étant pas infaillible, cela nécessite donc du raisonnement abstrait (abstrait par rapport à la perception sensorielle plus concrète, plus directe). Cela nous amène donc au problème de la vérité.
    Qu'est-ce que la vérité ?
    Qu'est-ce qui peut prouver la véracité de l'existence d'un objet (ou d'une pensée) ?
    Je dirais une expérience pour l'objet, et la mémoire (mentale ou écrite) pour l'idée. Mais peut-être y a-t-il d'autres preuves.

  10. #9
    invite0f5aa64a

    Re : Existence et Preuve

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Ce n' est pas une preuve .
    La personne que tu vois dans ton miroir en te rasant n' existe pas . Et pourtant elle a bien l' air réelle .
    Je ne suis pas d'accord, ce n'est pas une personne que tu vois dans le miroir, mais son reflet, et ce reflet existe et est bien réel. De plus, la personne reflétée, qu'on ne voit pas, dont on ne voit que le reflet, cette personne elle aussi existe et est bien réelle.

  11. #10
    invite0f5aa64a

    Re : Existence et Preuve

    Toujours, sauf dans l'obscurité je dirais, mais je n'y vois pas d'inconvénient, puisque nous avons une mémoire (sauf si on veut commenter en temps réel un phénomène hyper rapide)

  12. #11
    invite0f5aa64a

    Re : Existence et Preuve

    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    Un problème, c'est que l'observation est souvent (toujours ?) plus ou moins indirecte.
    Toujours, sauf dans l'obscurité je dirais, mais je n'y vois pas d'inconvénient, puisque nous avons une mémoire (sauf si on veut commenter en temps réel un phénomène hyper rapide)

  13. #12
    invite6dffde4c

    Re : Existence et Preuve

    Bonjour.
    Je pense que c’est le rasoir d’Occam.
    C’est quand l’explication la plus simple au résultat de plusieurs observations est l’existence de la chose.
    Au revoir.

  14. #13
    Amanuensis

    Re : Existence et Preuve

    À déplacer en "Epistémologie" ?
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  15. #14
    f6bes

    Re : Existence et Preuve

    Citation Envoyé par 1551 Voir le message
    Qu'est-ce qui démontre l'existence d'une chose ?
    BONJOUR à toi,
    Tiens c'est vrai, c'est une bonne question! s
    Comment etre sur que la convivialité existe ?
    Pour l'instant...c'est en suspens.

    Bonne jounrée

  16. #15
    f6bes

    Re : Existence et Preuve

    Citation Envoyé par 1551 Voir le message
    Qu'est-ce qui peut prouver la véracité de l'existence d'un objet (ou d'une pensée) ?
    .
    Bonjour à toi,
    Un bon coup de marteau sur les doigts, te confronteras peut etre avec la réalité de l'existence de celui çi ! CQFD
    A+

  17. #16
    calculair

    Re : Existence et Preuve

    C'est comme une enquête:

    L'observation, mais cela ne suffit pas

    L'experience personnelle

    La validation théorique

    et la non mise en contradiction avec ce qui est déjà validé...
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  18. #17
    stefjm

    Re : Existence et Preuve

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bonjour à toi,
    Un bon coup de marteau sur les doigts, te confronteras peut etre avec la réalité de l'existence de celui çi ! CQFD
    A+
    Je n'ai pas de terminaison nerveuse sur mes doigts; le marteau n'a donc pas d'existence...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  19. #18
    f6bes

    Re : Existence et Preuve

    Un alien (je m'en doutais!)

    Bref ça part en quenouille...autant fermer !
    Bonne journée

  20. #19
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Existence et Preuve

    Bonjour,

    Comme signalé, ça part en quenouille. En plus, comme signalé aussi, ce serait plus approprié en épistémologie et les discussions philosophiques ne sont pas autorisées.

    Sans compter (voir premier message) un problème avec la charte (point 2)

    Je ferme donc.

    "1551", si tu voulais approfondir le sujet je te propose :
    - de reformuler ta question dans le forum épistémologie
    - De mieux détailler ta question pour qu'elle cadre bien avec l'épistémologie (par exemple en faisant référence à la méthode scientifique) et pas avec la philosophie
    - Et n'oublie pas de dire bonjour

    Merci beaucoup,
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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