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Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!



  1. #31
    PIXEL

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!


    ------

    Citation Envoyé par SULREN Voir le message
    Bonjour,


    Oui, c'était une pompe immergée à piston, de dernier étant manoeuvré depuis la surface à l'aide d'une longue tige. C'était simple mais efficace. Il en existe aussi dans certains puits de pétrole, il me semble.
    Aujourd'hui pour des tas de raisons on préfère les pompes immergées centrifuges, multicellulaires, entrainées par moteur électrique.
    non non ,
    la pompe était au niveau du sol.

    mais il y avait deux tuyaux :

    un qui remontait l'eau

    un qui renvoyait de la pression en bas

    et un système venturi ( je suppose) sous le niveau de la nappe.

    la cata était quand tout le bousin se désamorce

    le spécialiste était GUIGNARD , je me renseigne sur les détails , c'est loin

    -----

  2. #32
    SULREN

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Bonjour,
    mais il y avait deux tuyaux :
    un qui remontait l'eau
    un qui renvoyait de la pression en bas
    Ce que tu décris là est le système à hydro-injecteur dont j'ai parlé dans un de mes posts plus haut (#25 à 7 lignes de la fin) et qui a fonctionné chez moi pendant des années. Les deux tuyaux en acier calibre 20/27 sont d'ailleurs toujours installés dans le puits, mais plus raccordés à une pompe.
    Ce système ne pose pas plus de problèmes d'amorçage qu'une pompe centrifuge de surface sans hydro-injecteur. Il faut juste assurer une contre pression en sortie de pompe, soit en laminant avec une vanne au moment du démarrage, soit en la raccordant au ballon de surpression déjà en pression.
    Dernière modification par SULREN ; 06/11/2016 à 18h12.

  3. #33
    SULREN

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Dernière modification par SULREN ; 06/11/2016 à 18h39.

  4. #34
    PIXEL

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!


  5. #35
    SULREN

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Ce système a un mauvais rendement, comme je l'ai déjà dit au #25. Dans le cas des puits profonds utilisés pour l'arrosage, il a de ce fait été remplacé par les pompes immergées, en tous cas partout dans mon secteur géographique.

    Il présente apparemment (d'après les pubs) encore un intérêt pour les pompiers.
    Peut-être aussi est-il préférable dans le cas des eaux chargées (sable par ex) qui endommageraient plus facilement les pompes immergées que l'hydro-éjecteur et sa pompe de surface à roue robuste et grosse section de passage, ou à anneau liquide?

  6. #36
    PIXEL

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    je te parle d'un temps ( 50 ans) où les pompes immergées n'étaient pas disponibles pour le public

  7. #37
    sweiller

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Bonsoir,
    Pour approfondir le sujet voici un exemple concret sur le terrain :
    - torrent à 45m plus bas toujours actif
    - terrain en pente 30 - 40 °
    - Zone de 7m très peu accessible juste au dessus de l'eau
    - en cas d'orage le niveau du torrent remonte de 2 m
    - Besoins peu importants 20 L / heure

    Quelles sont les possibilités connues et financièrement abordables pour remonter l'eau dans ces conditions ?
    Merci !

  8. #38
    trebor

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Citation Envoyé par sweiller Voir le message
    Bonsoir,
    Pour approfondir le sujet voici un exemple concret sur le terrain :
    - torrent à 45m plus bas toujours actif
    - terrain en pente 30 - 40 °
    - Zone de 7m très peu accessible juste au dessus de l'eau
    - en cas d'orage le niveau du torrent remonte de 2 m
    - Besoins peu importants 20 L / heure

    Quelles sont les possibilités connues et financièrement abordables pour remonter l'eau dans ces conditions ?
    Merci !
    Bonjour,

    PIXEL a donné un lien au message #34 pour une pompe puits profond jusque 50 mètres, pour la quantité à pomper, il suffit de faire fonctionner la pompe quelque secondes ou minutes toutes les heures afin d'obtenir 20 L toutes les heures.

    Je ne pense pas, mais sait-on jamais qu'une pompe puisse fournir un si faible débit en continu pour une profondeur d'aspiration de 50 mètres.
    Faire tout pour que demain soit meilleur

  9. #39
    f6bes

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Citation Envoyé par sweiller Voir le message
    Bonsoir,
    Pour approfondir le sujet voici un exemple concret sur le terrain :
    - torrent à 45m plus bas toujours actif
    - terrain en pente 30 - 40 °
    - Zone de 7m très peu accessible juste au dessus de l'eau
    - en cas d'orage le niveau du torrent remonte de 2 m
    - Besoins peu importants 20 L / heure

    Quelles sont les possibilités connues et financièrement abordables pour remonter l'eau dans ces conditions ?
    Merci !
    Bjr à toi,
    C'est QUOI pour toi un financement...abordable ??
    Tes 20l d'eau vont de couter ...combien !!

    Une corde de 50m et un seau de 20l et t'es paré pour une heure !
    Bonne journée
    Ne tiens pas a etre puching ball... (penser à regarder vos MP, )

  10. #40
    RomVi

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Citation Envoyé par sweiller Voir le message
    Bonsoir,
    Pour approfondir le sujet voici un exemple concret sur le terrain :
    - torrent à 45m plus bas toujours actif
    - terrain en pente 30 - 40 °
    - Zone de 7m très peu accessible juste au dessus de l'eau
    - en cas d'orage le niveau du torrent remonte de 2 m
    - Besoins peu importants 20 L / heure

    Quelles sont les possibilités connues et financièrement abordables pour remonter l'eau dans ces conditions ?
    Merci !
    Bonjour

    Il faut utiliser ceci : http://www.schlumpf.ch/hp/hw/hw_franz_1.htm

    Il est possible de fabriquer ce type de pompe soit même, mais pour une hauteur de refoulement de 45m la conception risque d'être un peu ardue, il serait préférable d'en acheter une tout faite (il faut compter 300/400 euros).

    A noter, dans le reste du fil de discussion, qu'il existe une pompe très simple (elle fonctionne avec une conduite et des balles de tennis) capable de remonter l'eau de n'importe quelle hauteur.

  11. #41
    trebor

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Bonjour,

    Sur ce lien au message #16, il y a une vue qui montre que le bélier doit se trouver plus bas que la source.
    https://forums.futura-sciences.com/e...ectricite.html
    Faire tout pour que demain soit meilleur

  12. #42
    trebor

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Pour un puits ceci avec des tubes en pvc et des rondelles en caoutchoucs :
    https://www.youtube.com/watch?v=O24gAr6Qucc
    Avec les 45 m ça doit être assez dure à tourner la manivelle.
    Faire tout pour que demain soit meilleur

  13. #43
    azizovsky

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    si le pente du torrent est raide un peu: (un peu de matos lourd )

    https://www.youtube.com/watch?v=qruqTrCa67c

    https://www.youtube.com/watch?v=Esln877z4IE

  14. #44
    DanYack

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Bonjour,

    Excusez-moi mais il y a quelque chose que je ne parviens pas à comprendre dans l'expérience de Torricelli ou plus exactement dans le fait que l'on ne puisse pas pomper de l'eau à plus de 10,33 m (avec une pompe aspirante) et ce quelque soit le diamètre du tuyau. Si j'ai bien compris la limite est atteinte lorsque le poids de la colonne d'eau est égal à la pression atmosphérique : mais le poids de la colonne d'eau ne dépend-il pas du diamètre du tuyau ? Plus le diamètre du tuyau est petit plus l'eau devrait monter haut, non ?
    merci d'avance pour vos réponses.

  15. #45
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Ce n’est pas le poids de l’eau mais la pression exercée par la masse d’eau sur toute la section du tube au point le plus haut.

    Donc le poids divisé par la surface de la section.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  16. #46
    Fustigator

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Citation Envoyé par sweiller Voir le message
    - Besoins peu importants 20 L / heure

    Quelles sont les possibilités connues et financièrement abordables pour remonter l'eau dans ces conditions ?
    Merci !
    20l/heure ? seau + corde, ça devrait le faire.

  17. #47
    XK150

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Citation Envoyé par DanYack Voir le message
    Bonjour,

    Excusez-moi mais il y a quelque chose que je ne parviens pas à comprendre dans l'expérience de Torricelli ou plus exactement dans le fait que l'on ne puisse pas pomper de l'eau à plus de 10,33 m (avec une pompe aspirante) et ce quelque soit le diamètre du tuyau. Si j'ai bien compris la limite est atteinte lorsque le poids de la colonne d'eau est égal à la pression atmosphérique : mais le poids de la colonne d'eau ne dépend-il pas du diamètre du tuyau ? Plus le diamètre du tuyau est petit plus l'eau devrait monter haut, non ?
    merci d'avance pour vos réponses.
    Non , là , il faut changer de page sur le livre de physique et aller au paradoxe hydrostatique et à l'expérience du tonneau de Pascal .

  18. #48
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Là tu vas l’embrouiller
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  19. #49
    f6bes

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Non , là , il faut changer de page sur le livre de physique et aller au paradoxe hydrostatique et à l'expérience du tonneau de Pascal .
    Bsr à toi,
    Oui mais Mr Pascal, il s'est fait enfler par son tonnelier...qui lui a refilé un tonneau vermoulu !
    Cordialement

  20. #50
    SULREN

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Bonsoir,
    Si Blaise avait pris un tonneau des Danaïdes il se serait fatigué de verser de l'eau pendant des jours et des jours...... pour rien, et on n'aurait jamais entendu parler de son expérience du crève tonneau.

  21. #51
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Bon, si on redevenait sérieux ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  22. #52
    calculair

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    on pourrait dire , au lieu de pomper l'eau , tu pompes le mercure.... Cela n'ira pas beaucoup plus haut que 76 cm ...... ( 13,6 fois moins haut ...!)

    En fait quand tu faits le vide au-dessus de la colonne , c'est l'atmosphère qui pousse l'eau. Quand tu as faits le vide , plus rien n'aspire.

    En fait il faut comprendre que c'est la pression en bas de la colonne qui pousse le fluide....
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  23. #53
    choom

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    on pourrait dire , au lieu de pomper l'eau , tu pompes le mercure.... Cela n'ira pas beaucoup plus haut que 76 cm ...... ( 13,6 fois moins haut ...!)

    En fait quand tu faits le vide au-dessus de la colonne , c'est l'atmosphère qui pousse l'eau. Quand tu as faits le vide , plus rien n'aspire.

    En fait il faut comprendre que c'est la pression en bas de la colonne qui pousse le fluide....
    +1 pour la simplicité éclairante et pédagogique de l’explication. ( ah, Si tous les sachants savaient comme vous transmettre si clairement et sans mépris leur compréhension des choses....)

  24. #54
    RomVi

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Bonjour

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    on pourrait dire , au lieu de pomper l'eau , tu pompes le mercure.... Cela n'ira pas beaucoup plus haut que 76 cm ...... ( 13,6 fois moins haut ...!)
    En réalité on peut pomper le mercure un peu plus haut, de même que l'on peut amener de l'eau un peu au dessus de 10m.
    Le dispositif de pompage est un peu particulier ; on peut difficilement l'utiliser industriellement, mais il fonctionne incontestablement

  25. #55
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Donc ton message est inutile si tu n’expliques pas comment.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  26. #56
    RomVi

    Re : Pompage de l'eau à plus de 10 m impossible ?!

    Non, tu le trouve inutile, c'est différent. Si ça n’intéresse personne je ne vais pas développer.

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