Energie et quantite de mouvement, systeme isolé

[invite1332f46d]

Bonjour,
je suis nouveau sur ce furum. Je suis en train de apprendre les definition de base telle que lenergie et la quantite de movement.

je vais aller directement au but et vous expliquer la situation problematique.
le systeme est ferme
lexperience se fait dans un seul axe ,

on a 2 bloc de 5 kg chaccun, dans le vide , avec force gravitationelle negligabe,vitesse null et acceleration nulle,
les deux bloc son colle enssenble,
on accelere les deux bloc pour leur donner une vitesse de 6 m/s .
lenergie cinetique de chaccun des bloc est de 90 N et au total 180 N
la quantite de movement est de 60 P ( toujour dans un seul axe)

les deux bloc vont enssuite se pousser les un sur les autre de maniere a ce que un des bloc revien a la vitesse nulle et que lautre accelere dans la
meme direction. les deux bloc vont donc forme une paire de force action reaction comme il se doit dans la definition dune force
en se fiant au principe que la quantite de movement reste la meme , et que un des deux bloc a perdu sa quantite de mouvement, on doit croire que le deuxieme bloc qui a accelere, a deux fois plus de vittesse, pour que la quantite de mouvement reste 60P .
dans cette situation, pour que un des bloc perde sa vitesse , il faut quil redone son 80 N denergie au deuxieme bloc. le deuxieme bloc qui devrait avoir deux fois plus de vitesse , ses a dire 12 m/s, mais a cette vitesse le bloc a 360 N energie.

au debut 180 N après 360 N

ou est mon erreur
merci
-----

[invitef29758b5]

Salut

un des deux bloc a perdu sa quantite de mouvement

C' est impossible .
Ton calcul le démontre . Félicitation !

[invite1332f46d]

merci, je veu continuer a aprendre, mais avant je conprendre.

[invite6dffde4c]

Bonjour et bienvenu au forum.
Désolé, mais je n’ai pas compris les détails de l’expérience. (Même si j’ai compris l’esprit).
Et je ne connais pas les unités (N ?) dans lesquelles vous mesurez l’énergie (Joules dans le système S.I.) ni la quantité de mouvement (P ?) (kg.m/s dans le S.I.).
De plus, j’imagine que les corps sont lancés l’un contre l’autre.
Essayez de décrire la manipulation plus clairement.
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef29758b5]

De plus, j’imagine que les corps sont lancés l’un contre l’autre.

Si j' ais bien compris , je dit bien si ...
Les 2 se déplacent à la même vitesse .
Pour que l' un soit stoppé , il faudrait une interaction qui est exclue d' après l' énoncé .
Cette interaction produirait un travail , qui correspondrait à la différence trouvée de 180 unitée exotiques .

Pour faire simple (c' est toujours mieux) il faut choisir un référentiel dans lequel le deux blocs sont immobiles avant d' interagir .
Dans ce cas l' un se retrouve avec une vitesse v et l' autre une vitesse -v

[invite1332f46d]

oui les deux bloc sont colle enssenble au debut , comme si il formait un seul bloc.
N=newton, p=masse X vitesse, E= Joule,
le probleme que je souleve est present dans tous les situation fermer ou il y a des masse avec une vittesse et des force interieur.

dit autrement dans tous systeme ferme avec auccun force exterieur, avec des masse , de la quantite de mouvement , de lenergie et des force
interieur, dans tout les cas il aura le meme probleme.

mais jai pt repondu a ma question, je disait ou vien lenergie, et bien je realise honteusement quil doit obligatoirement avec une source denergie pour quil y est un force.
ensuite comment les bloc resoive une quantite denergie differente avec la meme force, parce que dans un couple action reaction les force sont evidament egale mais opposer, et bien ses parce que leur point dapplication ne subi pas le meme deplacement, un bloc ralenti jusqua larret et lautre accelere pour aller deux fois plus vite,
donc on peut voire que les point daplication des force ne subi pas le meme deplacament.
E=force X deplacement du point dapplication (X = produit scalaire)

merci je me suis repondu moi meme

[invitef29758b5]

je me suis repondu moi meme

J' espère que tu t' es compris ...

N=newton, p=masse X vitesse, E= Joule,

Quel affreux mélange !
On ne mélange jamais des grandeurs physique (masse , vitesse) avec des unités (newton , joule) .