Optique géométrique

[invite3b775405]

Bonjour a tous,

J'ai UN maxi problème,

en réalité seulement de formule,

Dans mon cours, j'ai

f'= n' (SC) / (n' - n)

et

f = -n (SC) / (n' - n)

Sans jamais qu'il soit indiqué a quoi correspond n' et n

Autre question, la valeur de SC vient bien du fait que la lentille soit concave ou convexe? Selon le sens du passage de la lumière?


J'espère vraiment avoir un coup de main, car je n'en peux plus de rechercher des indices sur internet.

Merci d'avance ...

J'ai posté l'exo en pièce jointe, il s'agit de la deuxième partie, première question, le reste je sais faire, c'est juste la première question qui me perd totalement.
-----

[gg0]

Bonjour.

Ne seraient-ce pas les indices de réfraction des milieux ?

Un conseil : Prendre un bouquin d'optique (à la BU, par exemple) pour bien comprendre.

Cordialement.

NB : Cette question serait mieux dans le forum physique, car c'est une question de notations, pas de calcul.

[NakedKoala]

Bonjour,
C'est vrai que les notations changent tellement d'un prof et d'un livre à l'autre que ça en devient perturbant.
Dans cette formule n et n' sont bien les indices de réfractions (comme l'a dit gg0), et oui SC dépend du sens de passage de la lumière, ce sera la même valeur mais négative pour concave et positive pour convexe.

[invite3b775405]

aHAHA!

Je devrais vraiment changer mon pseudo. Tout le monde me prend de haut

Je sais merci,

mais j'aimerais plus de précision. Comment savoir si le n' c'est l'indice de l'air ou de la lentille?

[A voir en vidéo sur Futura]

[NakedKoala]

Le premier milieu a pour indice n et le second n'. Donc en passant de l'air à la lentille c'est n pour l'air et n' pour la lentille, en passant de la lentille à l'air c'est l'inverse !

[invite3b775405]

Petite réponse a ggo:

Si je viens sur un forum c'est justement pour m'éviter d'aller a la BU. Je n'ai pas du tout le temps, c'est l'avantage des forums quand on est préssé par le temps.

Cordialement

[invite3b775405]

et merci NakedKoala, jvais chercher un pseudo cool comme ça moi aussi

[NakedKoala]

Le secret c'est de trouver un animal à la fois mignon et ridicule mais qui impose étrangement le respect, et de lui rattaché un adjectif quelconque !
Plus sérieusement c'est un peu bizzare que tu n'ai aucun détail (même pas un schéma?) dans ton cours !

[invite3b775405]

Une toute dernière question:

Quand on cherche le foyer image, le sens de la lumière est par exemple de gauche a droite

Mais

Quand on cherche le foyer objet faut il inverser le sens de la lumière et alors ce qui était concave devient convexe et la valeur de SC s'inverse?

Sinon je trouve

f'1=60 (1,5*20)/(1,5-1)
f1=-40 (-1*20)/(1,5-1)

f'2=-30 (1,5*-10)/(1,5-1)
f2=20 (-1*-10)/(1,5-1)

[invite3b775405]

J'en ai, mais d'un site internet a l'autre, c'était différent, et je me suis mis a douter. et comme ce n'est pas écrit explicitement, juste des schémas...

[NakedKoala]

Mh d'abord précise les unités, je crois que tu as tout en cm là.
Après tu risque d'avoir des confusions avec tes signes. Tes valeurs absolues sont justes d'après mes calcules mais tu risques d'avoir des soucis pour savoir où se trouvent les foyers par rapport au dioptre.
Tes formules précisent-elles si la distance calculée est F-S ou S-F ?
J'ai un peu de mal parce que je n'utilise pas exactement les mêmes formules !

[invite3b775405]

C'est écrit SF en valeur algébrique et tout est en cm

J'ai énormément de mal avec les signes, je ne suis jamais sur

Merci beaucoup de ton aide, déjà. Si mes valeurs absolues sont bonnes c'est déjà ça,

Mais d'après mes résultats, les signes permettent de placer les foyers par rapport aux dioptres.

Pour le premier dioptre, j'ai le foyer image a droite et foyer objet a gauche.

Et l'inverse pour le second dioptre.

[NakedKoala]

Ok si c'est précisé SF tout vas bien !
J'ai la même chose que toi alors.

[invite3b775405]

Si nous admettons que tout aille bien, nous devons admettre que ce système optique diminue la taille de l'objet tout en étant une image virtuel... Est ce possible? Mais surtout a quoi sert ce genre d'appareil optique

[invite3b775405]

Petite erreur je renvoi une autre photo, l'image final est placé a l'intersection suivante (plus proche de la lentille)

[invite3b775405]

Voilà le corrigé, ce n'est pas visible, mais tout a droite c'est le foyer image du premier dioptre

[invite3b775405]

J'ai suivit le raisonnement suivant pour recalculer mes foyers, j'aimerais savoir si c'est exact, La méthode me parait un peu étrange, vu que je suis obligé d'inverser les valeur de n et n' d'un dioptre a l'autre, mais cela semble fonctionner...

Ma lentille étant convergente, dans mes calcul je prendrais ces paramètres en compte:

n'>n et R>0

ou

n>n' et R<0

Donc pour f'1
convexe = R>0 et donc n'>n
alors n=1 et n'=1,5

|| d'après la formule: f'= n' (SC / (n'-n)

Donc: 1.5 * (20 / ( 1,5-1)) = 60cm

---

pour f'2
concave = R<0 et donc n>n'
alors n=1,5 et n'=1

donc d'après la formule

1 * (-10 / (1 - 1.5)) = 20 cm

Pourriez vous me dire si c'est juste?

Mon image aurait alors un grandissement d'un facteur de 4.5, ce qui me parait plus logique.

Merci d'avance

[invite3b775405]

Bon c'est bon j'ai trouvé. Merci a toous