Caractéristique d'un ressort
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Caractéristique d'un ressort



  1. #1
    invite93e49b1e

    Caractéristique d'un ressort


    ------

    Bonjour à tous,

    Je dois caractériser un ressort de compression dont les seules données qui me sont connues sont :

    - L'effort que le ressort subit.
    - Le diamètre interne (il est monté sur un axe)
    - une distance (je m'explique : le ressort travail en compression, et n'est jamais en repos; il est pris en sandwich entre deux surfaces planes que je peux mesure les distances min et max les séparant).

    Le problème, c'est qu'il me faut L0, K, et le nombre de spires pour pouvoir le caractériser, mais je n'arrive pas à trouver comment, surtout pour le L0.

    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

  2. #2
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Salut
    Ces seules données sont insuffisantes pour calculer un ressort .
    Il faut faire une supposition concernant L0 , ou la variation de force entre la distance min/max , ou la raideur ...

  3. #3
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Salut
    Ces seules données sont insuffisantes pour calculer un ressort .
    Il faut faire une supposition concernant L0 , ou la variation de force entre la distance min/max , ou la raideur ...
    Merci pour ta réponse.

    Comment faire la supposition et sur quel critère?

    Sinon, j'ai calculé les efforts dans les positions max et min, comment faire pour la suite?

  4. #4
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Tu peux en tirer la raideur
    (Fmax - Fmin) / (Dmax-Dmin)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Tu peux en tirer la raideur
    (Fmax - Fmin) / (Dmax-Dmin)
    Est-il possible de m'expliquer comment t'as procédé pour arriver à ça?

    De plus D ne varie pas normalement vu qu'il est imposé, non?

  7. #6
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    D pour Distance : position mini/maxi
    Diamètre c' est Ø de préférence .

  8. #7
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    D pour Distance : position mini/maxi
    Diamètre c' est Ø de préférence .
    Ah d'accord, je n'avais pas compris, merci.

    Sinon, peux-tu me décrire s'il te plaît, les étapes par lesquels tu es passée pour arriver à (Fmax - Fmin) / (Dmax-Dmin)?

    Merci encore..

  9. #8
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    La raideur du ressort , c' est :
    k = ΔF/ΔL
    Si tu connais la force Fmin pour une longueur comprimée Lmin et Fmax pour Lmax , tu peux calculer k et en tirer la longueur Lo

  10. #9
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    La raideur du ressort , c' est :
    k = ΔF/ΔL
    Si tu connais la force Fmin pour une longueur comprimée Lmin et Fmax pour Lmax , tu peux calculer k et en tirer la longueur Lo
    Bonjour,

    Alors en faisant ta méthode, je me retrouve avec L0 inférieur au Dmax, donc pour un ressort qui doit travailler en compression ce n'est pas bon.

    Les données sont:
    Effort Min : 19,16 N
    Effort Max : 39,41 N

    L max : 118,96 mm
    L min : 75,19 mm

    ∆ F: 20,25 N
    ∆ L : 43,77 N

    K : ∆ F/∆ L = 20.25/43.77 =0.46

    L0 = Effort max / K = 39.16/0.46 = 85.18mm

  11. #10
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par grimlims Voir le message
    L0 = Effort max / K = 39.16/0.46 = 85.18mm
    L0 = Effort max / K + L max = 160 mm

  12. #11
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Bonjour, Grimlims,
    Une petite chose en passant ce ne sont pas des [N] mais des [mm].
    ∆ L : 43,77 N
    Avez-vous pu définir les autres dimension de votre ressort.

    Cordialement.
    Jaunin__

  13. #12
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Re,
    Quel est le diamètre de votre axe sur lequel il doit passer.

  14. #13
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    160 , c' une cote standard , plus qu' à fouiller dans les catalogues (série extra light)

  15. #14
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour, Grimlims,
    Une petite chose en passant ce ne sont pas des [N] mais des [mm].


    Avez-vous pu définir les autres dimension de votre ressort.

    Concernant les autres dimensions, à part celle que j'avais précisé avant, non..

    Cordialement.
    Jaunin__
    Bonjour,

    Autant pour moi, je n'avais pas vérifié, désolé.

  16. #15
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Re,
    Quel est le diamètre de votre axe sur lequel il doit passer.
    Environ 5,8mm

  17. #16
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    L0 = Effort max / K + L max = 160 mm
    Tu veux dire L min?

  18. #17
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Voici un lien de la simulation de la lampe.

    https://drive.google.com/file/d/0Bx8...IyYXRTRGc/view

  19. #18
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par grimlims Voir le message
    Tu veux dire L min?
    Non
    (Effort max / K) c' est la compression due à (Effort max)
    Tu l' ajoute à Lmax pour avoir L0

  20. #19
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Non
    (Effort max / K) c' est la compression due à (Effort max)
    Tu l' ajoute à Lmax pour avoir L0
    Ok, je te remercie beaucoup pour ton aide.

  21. #20
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Non
    (Effort max / K) c' est la compression due à (Effort max)
    Tu l' ajoute à Lmax pour avoir L0
    Bonjour,

    Juste une demande de précision, quand tu parles de Lmax et Lmin, tu veux respectivement Dmax et Dmin?

  22. #21
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Oui , le valeur de la compression.

  23. #22
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Ok merci,

    Alors du coup je remet à jour les nouvelle valeurs:

    Effort max :52,66 N
    Effort min :24,36 N
    Delta effort : 28,30 N


    Distance max : 118,66 mm
    Distance min : 75,63 mm
    Delta distance :43,03 mm


    Je calcul k :

    k = Delta effort / Delta distance = 28.3/43.03 = 0.65

    Je calcul L0:

    L0= Effort max/k + Distance min = 52.66/0.65 + 75.63 = 156 mm

    L1 = 75.63 mm

    J'impose d (diametre fil d'acier) = 1mm
    J'impose D (dimètre intérieur ) = 6 mm.

    Il me reste plus qu'à calculer n (nombre de spire) ou le pas:

    Je prends G = 52 000 MPa

    n= (G*d^4)/(k*D^3*8)= (52000*1)/(0.65*216*8)=46.3

    Si la démarche est bonne, j'arrondi au n supérieur ou inférieur?

    Merci

  24. #23
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Bonjour, Grimlims,
    Il faut voir comment vous voulez terminer votre ressort avec des spires entières ou meulées.
    Cordialement.
    Jaunin__

  25. #24
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour, Grimlims,
    Il faut voir comment vous voulez terminer votre ressort avec des spires entières ou meulées.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Bonjour,
    Meulée car le ressort agira sur deux surfaces planes.

  26. #25
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par grimlims Voir le message
    Si la démarche est bonne, j'arrondi au n supérieur ou inférieur?
    Tu veux faire fabriquer un ressort , ou acheter un ressort standard du commerce ?
    Prix/delais c' est pas du tout pareil .
    Pas forcément grave à l' achat , mais un ressort , ça peut casser .
    Une machine immobilisée une semaine à cause d' un ressort , c' est mal vu .

    Chercher ce qui se rapproche le plus dans les catalogues des fabricants .
    156 , ça tombe proche de 160 , valeur standard .

  27. #26
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Tu veux faire fabriquer un ressort , ou acheter un ressort standard du commerce ?
    Prix/delais c' est pas du tout pareil .
    Pas forcément grave à l' achat , mais un ressort , ça peut casser .
    Une machine immobilisée une semaine à cause d' un ressort , c' est mal vu .

    Chercher ce qui se rapproche le plus dans les catalogues des fabricants .
    156 , ça tombe proche de 160 , valeur standard .
    Fabriquer un ressort, c'est pour ça que j'ai besoin d'un max d'infos.
    Le calcul que j'ai effectué est-il correct?

    Merci d'avance

  28. #27
    invitef29758b5

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Vite fait dans mon tableur , L0 et k , c' est bon .Nom : calcul ressort.png
Affichages : 846
Taille : 32,7 Ko

  29. #28
    invite93e49b1e

    Re : Caractéristique d'un ressort

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Vite fait dans mon tableur , L0 et k , c' est bon .Pièce jointe 277435
    Merci beaucoup

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