Problème surfusion
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Problème surfusion



  1. #1
    tosmop

    Problème surfusion


    ------

    Bonjour
    Je tente depuis quelque mois de transformer de l'eau en glace instantanément, malheuresement je ne sait pas comment me procurer de l'azote liquide. J'ai tenté la surfusion avec une bouteille d'eau minérale placée au congelateur. Lorsque je la sort aprés 3 heures, l'eau est encore liquide. Je tape alors sur la bouteille et l'eau se transforme non pas en glace mais en une espèce de neige mouillée de plus tout l'eau ne se transforme pas. J'ai tenté l'expèrience avec de l'eau déminéralisée placée dans un verre rincé avec de l'eau demineralisée entouré de glace carbonique. Mais je n'atteind pas la surfusion et l'eau se solidifie bien qu'elle ne subisse aucune perturbation. J'aimerai faire une surfusion correcte pour obtenir de la vrai glace instantanément. J'ai besoin d'aide svp.

    -----

  2. #2
    Dynamix

    Re : Problème surfusion

    Salut
    Citation Envoyé par tosmop Voir le message
    Je tape alors sur la bouteille et l'eau se transforme non pas en glace mais en une espèce de neige mouillée de plus tout l'eau ne se transforme pas.
    Place un thermomètre dans ta bouteille pour voir la température avant et après la solidification partielle .

  3. #3
    LPFR

    Re : Problème surfusion

    Bonjour et bienvenu au forum.
    Vous ne pourrez pas transformer en glace toute l’eau en surfusion.
    Mettons que vous partiez avec un kg d’eau à -10 °C.
    Imaginons que 126 cm3 d’eau se sont transformés en glace. En se solidifiant, ils ont libéré 42 kJ
    Et avec 42 kJ vous chauffez 1 kg d’eau de 10 °C. Le reste de votre eau n’est plus surfondue.
    C’est un calcul à la louche, que l’on peut faire plus exactement.
    La chaleur de fusion de la glace est 333 kJ/kg et la chaleur spécifique de l’eau est de 4,2 kJ/(kg.°C)
    Au revoir.

  4. #4
    tosmop

    Re : Problème surfusion

    Merci beaucoup pour vos réponses
    Est-ce que l'ascétate de sodium pourrait résoudre le problème ?
    Et l'azote liquide ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LPFR

    Re : Problème surfusion

    Re.
    Avec de l’azote liquide vous pouvez refroidir bien plus bas que -10°C mais il y a peu de chances que l’eau reste en surfusion en dessous de 10°C
    Je ne vois pas ce que vous voulez faire avec l’acétate de sodium.
    A+

  7. #6
    tosmop

    Re : Problème surfusion

    Mon but est de passer d'un liquide a un solide instantanément.
    L'ascétate de sodium peut cristalliser aprés sursaturation instanranément.
    Quant à l'azote liquide, si j'en verse sur une fine couche d'eau, est-ce que cette couche va se transformer en glace instantanément ?
    Merci beaucoup pour vos réponses instructives et rapides.

  8. #7
    LPFR

    Re : Problème surfusion

    Re.
    Détrompez-vous. L’acétate ou l’hyposulfite fondu ne cristallisent pas instantanément. On voit avancer le front de cristallisation à quelques mm/s.

    Et si vous mette de l’azote liquide sur de l’eau, elle ne cristallisera pas instantanément non plus. Cette fois à cause de la « caléfaction » (cherchez dans Wikipedia).

    Pour avoir une solidification rapide il faut pulvériser de l’eau sur un métal très froid (ici, l’azote liquide peut servir).
    A+

  9. #8
    tosmop

    Re : Problème surfusion

    Merci
    Mais alors où trouver de l'azote liquide ou un autre liquide cryogénique ? J'ai pris connaissance des rique liés à sa manipulation (brulures, asphixie, prise de volume lors de la transformation en gaz...)
    Mais j'ai contacté quelques sociétés spécialisées et elles ne vendent pas aux particuliers.
    Connaitriez vous un moyen de s'en procurer 1 ou 2 litres ? Connaissez vous une société qui vend aux particuliers ?
    Merci d'avance

  10. #9
    LPFR

    Re : Problème surfusion

    Re.
    Pour l’azote liquide c’est râpé. Mais peut-être que vous pouvez acheter de la carboglace. .
    A+

  11. #10
    tosmop

    Re : Problème surfusion

    Re-bonjour
    Existe t'il un produit chimique qui pourrait se solidifier complètement lors de la surfusion ?

  12. #11
    tosmop

    Re : Problème surfusion

    Merci a vous tous pour vos reponses
    Je sais maintenant sur quoi travailler mais j'aimerai rencontrer un professionel qui pourrait m'éclairer sur des parties plus complexes de mon experience. Quel est le type de personne qui étudie ce genre de choses (etude de la matière,calefaction, changement d'etats de la matière...)?
    Dois-je chercher un physicien, un chimiste, ou quelqu'un d'autre ?

  13. #12
    LPFR

    Re : Problème surfusion

    Bonjour.
    Je crois que vous êtes sur le bon forum.
    Dans lequel il y a la participation quelques professionnels et d’un tas de vieux ex-professionnels.
    L’avantage ici est qu’un professionnel en exercice vous fera payer ses services. Alors que le tas de bénévoles ici, vous les offre gratuitement (même celui des professionnels).
    Mais vous pouvez toujours chercher un bureau d’études.
    Au revoir.

  14. #13
    tosmop

    probleme solidification instantanée

    Rebonjour
    Je chercherai une matière semblable au cahoutchouc (mou mais resistant à l'effort) mais qui peut fondre (contrairement au cahoutchouc qui se polymerise ou brule).
    des idées ?

  15. #14
    tosmop

    Re : Problème surfusion

    Personne ?

  16. #15
    tosmop

    Re : Problème surfusion

    ??????????????

  17. #16
    invite07941352

    Re : Problème surfusion

    bonjour,
    Si, il y a toujours du monde ici ... Mais j'ai bien peur que votre produit miracle reste à découvrir ...

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