Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?
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Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?



  1. #1
    FarWaR

    Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?


    ------

    Bonjour,

    On me demande, dans un examen, de calculer l'énergie nucléaire consommée en un an en joules et en GWh avec comme données la puissance électrique (1000 MW) et un rendement de 25 %. J'ai pour cela calculer la puissance nucléaire. J'ai 4000 MW. Ensuite je la multplie (après l'avoir remise en W) par le nombre de seconde en un an soit (31593600).

    J'ai alors :

    4*109 * 31593600 = 1.263744*1017 J

    Soit 35104GWh

    Mais je ne sais pas si ce que je fais est correcte tant au niveau des unités qu'au niveau de la procédure.

    De plus, j'ai un petit c) dans la question qui me demande de calculer en tonnes la masse d'U 235 consommée annuellement. Pour cela, j'avais une procédure qui s'est avéré fausse encore une fois. On me donnait à la base la réaction suivante :

    U (235, 92) + n (1, 0) --> La (144, 57) + Br (88, 35) + 3 n (1,0)
    Avec X(A, Z)

    Bon... J'ai donc calculé l'énergie libéré par la fission :

    1101.9030 MeV

    Je l'ai transformé en Joules :

    1.7630448*10-10 J

    Ensuite j'ai calculé le nombre d'atome qu'il y a dans un noyau d'U 235 :

    1 mole d'U 235 <--> 235g <--> 6.022*1023
    1g <--> 6.022*1023 / 235
    Soit 2.56*1021

    Ensuite pour savoir ce qu'1 g dégage en Joules je :

    2.56*1021 * 1.763*10-10 = 4.51*1011

    Je sais que je dois avoir 1.26*1017 J en tout. Donc règle de trois pour avoir la masse qui correspond à ça :

    1g <--> 4.51*1011 J
    279176.1202g <--> 1.26*1017

    Donc en tonnes, ça donne 0.279 T d'Uranium consommées en un an ?

    La procédure est-elle bonne ? Et mes calculs ?

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    phys4

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Bonjour et bienvenue,

    Petit calcul clair et plutôt sympathique.

    Je n'ai pas la vérification des 1101 MeV sous la main, mais tout cela me parait correct.

    Bonne suite.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    invite07941352

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Bonjour,
    Laissez l'énergie nucléaire en joules . Le kWh , c'est bon pour les factures EDF ...

    2 ordres de grandeur pour vérifier vos calculs vous même : une fission , c'est 180 , 200 MeV , donc vous avez une erreur .
    Et 1 g de 235 U produit environ 1 MW.jour nucléaire , thermique ( pas électrique ) .
    Votre nombre de noyaux 235U par g est bon .

  4. #4
    FarWaR

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Merci ^^

    Oui j'ai essayé de faire clair... Le 1101 MeV m'a été confirmé par un camarade de classe plutôt doué en physique (moyenne de... 100% ? ^^) Cependant, il n'a pas les mêmes réponses pour le reste sauf pour le 4000MW... Je n'ai pas ses réponses ni son développement mais il m'a dit qu'il n'avait pas pareil... Alors si quelqu'un pouvait vérifié ? Je sais que ce forum n'est pas fait pour ça... Mais je ne vois vraiment aucune erreur...
    Merci ^^ !!!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    FarWaR

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Il me semblais aussi que c'était faux pour le 1101 MeV parce que sur internet c'était pas ça... Mais mon calcul me semble plutôt bon... J'ai fait (la masse de l'U + la masse du neutron) - (la masse du La + la masse du Br + 3*la masse du neutron) Et ça me donnait un delta masse de 1.18 uma... Après j'ai multiplié ça par la constante 931.5 pour l’avoir en Mev et voilà... Notre prof nous donnait les valeurs des masse en uma

  7. #6
    phys4

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Il y a en effet, un problème sur la réaction :
    - l'ensemble des masses données + 2 neutrons fournis donne 234 et non 235.
    - en prenant la table des mass excess, je trouve environ 170 MeV au lieu de 1000, pas du tout pareil

    Quelque chose est à revoir de ce coté.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  8. #7
    invite07941352

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    re,
    Le bilan de votre réaction, c'est 0.1276 uma , à quelque chose près , selon les données :
    écrivez la totalement pour trouver l'erreur .

  9. #8
    FarWaR

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Rebonjour,

    Alors, pourquoi l'ensemble des masses donne pas 235 ? C'est pas normal, je ne comprends pas ?

    Alors si je met le détail de mon calcul le voici :

    m(p+)=1.007277 uma
    m(n)=1.008665 uma
    m(e-)=0.000549 uma
    m(235U)=235.043930 uma
    m(144La)=143.919600 uma
    m(Br88)=87.924066 uma

    Ce sont le donnés du prof que je vais utiliser

    Donc, si je calcul le delta masse :

    U (235, 92) + n (1, 0) --> La (144, 57) + Br (88, 35) + 3 n (1,0)
    Avec X(A, Z)

    235.043930 + 1.008665 - (143.919600 + 87.924066 + 3*(1.008665)) = 1.182934 uma

    La je calcule l'énergie avec la constante :

    E = Delta m * 931.5 = 1.182934 * 931.5 = 1101.903021 uma

    ??? C'est pas bon ? Je ne vois pas ?

    EDIT : Je dois mettre 4 neutrons en produits ? C'est ça l'erreur ? Parce que comme ça, j'obtiens 162.332 MeV
    Dernière modification par FarWaR ; 27/05/2015 à 17h56.

  10. #9
    invite07941352

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Re,
    Vous avez 236 n+p à gauche et 235 à droite : cette réaction n'est pas équilibrée et n'existe pas .
    Dernière modification par catmandou ; 27/05/2015 à 18h23.

  11. #10
    FarWaR

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Oui donc je dois mettre 4 neutrons en produits ? J'ai vu cette erreur après... Mais avec 4 neutrons je n'ai pas la même chose que vous...

  12. #11
    invite07941352

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Citation Envoyé par FarWaR Voir le message
    Oui donc je dois mettre 4 neutrons en produits ? J'ai vu cette erreur après... Mais avec 4 neutrons je n'ai pas la même chose que vous...
    C'est normal , je répondais de tête à une réaction qui marche 148La +85Br + 3n , sans avoir lu la vôtre !
    Essayez avec 4 neutrons réémis , même si elle n'existe pas (?) , au moins , elle sera équilibrée .

  13. #12
    FarWaR

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Pourtant on me donne du 88Br et 144La... Pourquoi me le donner si la réaction n'existe pas ? De plus, j'ai re comparer avec mon camarade et il a obtenu 190MeV... Encore un résultat différent du votre et du mien... Bizarre cette histoire...

  14. #13
    invite07941352

    Re : Energie, puissance nucléaire et masse d'Uranium ?

    Re,
    Il a pris combien de neutrons réémis , votre camarade ?
    Pourquoi ne voulez vous pas faire avec 4 neutrons ?

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