Conversion m3 (gaz) en tonnes

[invite83e71aa6]

Voilà, j'ai un soucis. Pour mon projet de BTS, je dois effectuer une comparaison de rentabilité entre le compost et le biogaz. Donc pour un même poids au départ de déchets, j'obtiens un résultat en tonnes pour le compost et un résultat en m3 pour le biogaz, jusque là c'est logique. Mais je ne trouve pas de conversion possible m3/tonnes sachant que le biogaz, comme son nom l'indique, est du gaz.

Si quelqu'un pouvez m'aider, me donner une autre solution de comparaison ou autre, ce serait TOP .

Merci d'avance.
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[Boumako]

Bonjour

Il faut connaitre la composition de ce gaz et appliquer la loi des gaz parfaits.

[le_STI]

Salut,

que cherches-tu à comparer précisément?

[invite83e71aa6]

LE biogaz est composée d'environ 60% de méthane, de 30% de CO2 et de diazote pour le reste.
En gros, pour un poids de déchets organiques au départ c-a-d 20 tonnes, j'ai obtenu 8tonnes de compost et 1600 m3 de biogaz sauf que cela n'est pas comparable. J'aimerais donc pouvoir faire la conversion du biogaz en tonnes.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef29758b5]

Salut

LE biogaz est composée d'environ 60% de méthane, de 30% de CO2 et de diazote pour le reste.

En masse ou en volume ?

[invite83e71aa6]

Salut

En masse ou en volume ?

Euh en masse il me semble

[le_STI]

Tu veux comparer l'énergie contenue dans le compost à celle du gaz? Parce-que je ne vois pas bien l'intérêt de simplement comparer la masse de ces deux éléments...

[Boumako]

LE biogaz est composée d'environ 60% de méthane, de 30% de CO2 et de diazote pour le reste.
En gros, pour un poids de déchets organiques au départ c-a-d 20 tonnes, j'ai obtenu 8tonnes de compost et 1600 m3 de biogaz sauf que cela n'est pas comparable. J'aimerais donc pouvoir faire la conversion du biogaz en tonnes.

Je t'ai répondu, il faut utiliser cette relation : https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de...s_gaz_parfaits

[le_STI]

Je viens de percuter: tu veux comparer la masse de gaz à celle des "déchets" (compost). C'est ça?

[invitef29758b5]

Il faut passer par la masse molaire .
44,0095 g/mole pour le CO₂
16,0425 pour le CH₄
et 28,0134 pour le N₂
Sachant que une mole de gaz à 20° occupe un volume de 24 dm³

[Gilgamesh]

Voilà, j'ai un soucis. Pour mon projet de BTS, je dois effectuer une comparaison de rentabilité entre le compost et le biogaz. Donc pour un même poids au départ de déchets, j'obtiens un résultat en tonnes pour le compost et un résultat en m3 pour le biogaz, jusque là c'est logique. Mais je ne trouve pas de conversion possible m3/tonnes sachant que le biogaz, comme son nom l'indique, est du gaz.

Si quelqu'un pouvez m'aider, me donner une autre solution de comparaison ou autre, ce serait TOP .

Merci d'avance.

Si c'est dans le cadre d'un projet de BTS (et pas de lycée) et qu'il s'agit de rentabilité, ce qui te manque ici c'est de valoriser (économiquement) les tonnages et m3 obtenus. Ce n'est que sur la valeur économique de ces deux process ça que la comparaison à un sens, puisque on obtient deux sous-produits de natures différentes et qui n'ont pas le même emploi.

Le compost va te donner un amendement organique, qui se valorise agronomiquement. Il faut donc avoir une idée de la qualité de ton compost (rapport C/N) et de son emploi dans le cadre de ton process. Notamment s'il est utilisé sur place, en substitution d'une autre source d'azote ou vendu.

Le biogaz va te donner de l'énergie, qui se valorise au prix de l'énergie. Pareillement, cela se raisonne différemment si tu l'utilises sur place en substitution d'une autre source d'énergie, ou si tu le vend. Si c'est du kWh thermique cad que tu le brûle pour donner de la chaleur et qu'il se substitue à du fuel par exemple, tu peux le valoriser au prix de ce fuel. Si tu en fait de l'électricité vendu à EdF tu le valorise au prix d'achat du kWh d'électricité renouvelable. En plus de ton biogaz tu obtiens de la chaleur et un digestat qui est également valorisable agronomiquement et qui contient tout l'azote de départ.

D'un côté on a du compost dans lequel on récupère l'élément fertilisant mais dont on perd toute l'énergie (qui ne sert qu'à chauffer le tas). De l'autre une méthanisation dans laquelle on récupère à la fois de l'énergie (biogaz, chaleur) et l'élément fertilisant (digestat en fond de cuve). Assez logiquement, la méthanisation l'emporte au niveau valorisation. Mais la méthanisation (process anaérobie) demande l'investissement dans une petite installation industrielle sécurisée : cuve étanche de grand volume, trémie d'alimentation, tuyauterie, capteurs, moteur, turbine s'il faut produire de l'électricité...

Le compostage (process aérobie) est moins contraignant, et nécessite à la base de réserver quelques mètres carrés de surface, et une alimentation en eau pour mouiller le tas... Si on fait ça en grand y'a des truc plus sophistiqués comme les composteur industriel rotatif, mais sans être expert je pense que l'investissement composteur est moins élevé que l'investissement bioréacteur.

Pour avoir une référentiel valable, tu peux te tourner vers l'ADEME.

Au final, le chiffre propre que tu dois sortir et qui ait un sens c'est le volume de l'investissement et le temps de retour sur investissement de ces deux solutions.

[le_STI]

Salut Gilgamesh.

J'ai tenté à trois reprises, et sans succès, de comprendre ce qu'il cherchait à comparer. J'espère que réussira à obtenir une réponse...

[Boumako]

La question est pourtant assez claire : L'auteur veux comparer un volume de gaz produit à une masse de gaz produite (à partir d'une quantité de déchets initiale identique).

[Gilgamesh]

La masse du système ne change pas, c'est juste que dans le cas d'une fermentation aérobie (compostage), ça se converti en CO2 (+ qq autres gaz) + compost + chaleur et dans le cas d'une fermentation anaérobie ça donne aussi du CH4 et un autre type de compost, le digestat. Comparer un des éléments de la transformation (le compost) dans le cas aérobie avec un autre élément de la transformation (biogaz : CO2+CH4) dans le cas anaérobie, n'a pas vraiment de sens.

[invitef29758b5]

La question est pourtant assez claire : L'auteur veux comparer un volume de gaz produit à une masse de gaz produite (à partir d'une quantité de déchets initiale identique).

Une réponse simple à une question simple , ce n' est pas le genre de la maison

[le_STI]

... je dois effectuer une comparaison de rentabilité entre le compost et le biogaz.
......
.... me donner une autre solution de comparaison ou autre.....

J'aurais aimé comprendre ce qu'il recherchait exactement...

[invitef29758b5]

Conversion m3 (gaz) en tonnes

C' est clair il me semble ...