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Mécanique des fluides



  1. #1
    mango1

    Mécanique des fluides


    ------

    Bonjour,
    pour un fluide conducteur en mouvement, je trouve la relation suivante: E= -vB ( effet Hall ).
    Je cherche par la suite à calculer la puissance électrique alors je pars de p= J.E .
    Or J= 𝛾𝐸 + 𝛾v𝐵 pour un fluide conducteur
    La puissance sera nulle?

    -----

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  3. #2
    LPFR

    Re : Mécanique des fluides

    Bonjour.
    Quand un liquide conducteur se déplace dans un champ magnétique, vous avez bien les forces de Lorentz qui vont pousser les électrons dans le sens perpendiculaire à la vitesse et au champ. Mais en absence de fermer le circuit, les électrons s’accumuleront sur les côtés et créeront un champ électrique qui annulera le champ crée par la force de Lorentz.
    Donc, votre belle équation « J= 𝛾𝐸 + 𝛾v∧𝐵 » ne vaut rien : il n’y a pas de courant (ni de champ électrique).
    La physique se fait avec des petits dessins à partir desquels on écrit des formules. Et non des formules qui sortent de nulle part ou qui sortent des situations physiques différentes.
    Au revoir.

  4. #3
    mango1

    Re : Mécanique des fluides

    Cette formule ne sort pas de nulle part. Je n'ai aucun intérêt à recopier les formules sur internet. Votre dernière phrase n'était pas nécessaire.
    Par ailleurs, le sujet d'étude est un générateur MHD. Le circuit est fermé.
    Peut être que je ne devrais pas considérer le référentiel du fluide et simplement utiliser J= 𝛾𝐸?

  5. #4
    LPFR

    Re : Mécanique des fluides

    Re.
    Le circuit est fermé. Le courant dépend de la résistance de l’ensemble du circuit. Et il sera, comme disait M. Ohm, égal à V/R. V est la tension induite entre les extrémités du tube de fluide et R la résistance d tout le circuit, interne plus externe.
    Pas la peine d’écrire d’énormes équations.
    A+

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mango1

    Re : Mécanique des fluides

    j'ai le champ de vitesse entre les électrodes; duquel j'en ai déduit avec l'expression de E le champ électrique.
    Mon intérêt maintenant est d'avoir J. Je conviens que l'on pourrait s'intéresser au circuit électrique pour trouver le courant induit.
    Mais le fait que j'ai un J nulle me pose un problème "intellectuel".

  8. #6
    LPFR

    Re : Mécanique des fluides

    Re.
    Ce qui est induit est le champ électrique et non le courant.
    A+

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  10. #7
    mango1

    Re : Mécanique des fluides

    Si champ électrique induit il y a alors il y a aussi courant induit.
    L'intensité est un "débit de charge". dI = j dS et j = rho * Ve
    Dernière modification par mango1 ; 29/06/2015 à 13h48.

  11. #8
    mango1

    Re : Mécanique des fluides

    ah je pense avoir un élément de réponse.
    on commence par définir le champ électrique E' dans le référentiel du fluide et celui de la densité de courant J' :
    E'= E - v ∧ B et donc J' = �� E' = ��( E- v ∧ B ) = �� E- �� v ∧ B = J - �� v ∧ B
    Or E' est nul donc J = �� v ∧ B
    Vous en pensez quoi?
    Dernière modification par mango1 ; 29/06/2015 à 14h09.

  12. #9
    mango1

    Re : Mécanique des fluides

    E'= E - v ∧ B et donc J' = 𝛾 E' = 𝛾( E- v ∧ B ) = 𝛾 E- 𝛾 v ∧ B = J - 𝛾 v ∧ B
    Or E' est nul donc J = 𝛾 v ∧ B

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