Calcul Puissance moteur

[invite7dd210ba]

Bonjour,

pouvez-vous m'aider afin de résoudre cet exercice ?



la solution c'est 1353 W

Merci d'avance

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[invitecaafce96]

Bonjour et bienvenue ,
Ici, vous devez montrer un minimum de travail personnel pour avoir de l'aide :
http://forums.futura-sciences.com/ph...ces-forum.html

[invite7dd210ba]

Ma démarche est la suivante (corrigé moi si je me trompe):
Ftot=T-(P/2)=150-(250/2)
Ftot=25N
Ep= mgh
Ep=75N
maintenant je suis perdu :/

[calculair]

A priori la puissance peut être très different.... Si tu prends ton temps, la puissance nécessaire peut être beaucoup plus faible....

Bonjour,

pouvez-vous m'aider afin de résoudre cet exercice ?

Pièce jointe 289280

la solution c'est 1353 W

Merci d'avance

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7dd210ba]

Le problème c'est que je ne connais pas la vitesse
"j'arrive a avoir une accélération en jonglant avec les formule
Ftot=m.a
Poid=m.g
mais après comment rejoindre les bouts

[invitecaafce96]

A priori la puissance peut être très different.... Si tu prends ton temps, la puissance nécessaire peut être beaucoup plus faible....

Bonjour,

Je pense qu'il n'y a pas le choix : la force EST de 150 N , ce qui détermine le reste .

[invite7dd210ba]

Bonjour,

Je pense qu'il n'y a pas le choix : la force EST de 150 N , ce qui détermine le reste .

comment on détermine le reste a partir de la force ou de Ep ?

[calculair]

Bonjour

Le moteur tire avec 250 N

C'est la tension du cable

La traction sur le crochet est le poids 150 N

Donc le dispositif de levage tire le poids avec 2 X 250 N

La resultante des force sur la poulie est 2 X 250 - 150 = 350 N


Donc l'acceleration sera 350 =A 150 /g


A = 350 /150 g = 2,33 g = 23 m/s2


le temps pour monter les 3 m est donné par 3 = 1/2 * 23 $* t^2

t^2 = 6 /23 = 0,26 s


Je dois paryir j'espère ne pas m'être trompe

[invite7dd210ba]

pour moi
P : le poids donc P=2T ( T= tension sur le cable)

[le_STI]

Je dois paryir j'espère ne pas m'être trompe

Tu as interverti la force "fournie par le moteur" et le poids de la caisse.

Ensuite pour déterminer la puissance, il faut simplement multiplier la force "fournie par le moteur" par la vitesse du brin de câble côté moteur.

[invite7dd210ba]

malheureusement même si j'interverti je ne retombe pas sur ma puissance (1353x0,76=1028.28)

[sitalgo]

B'jour,

pour moi
P : le poids donc P=2T ( T= tension sur le cable)

Ça c'est en statique, ce n'est pas le cas ici.

[le_STI]

malheureusement même si j'interverti je ne retombe pas sur ma puissance (1353x0,76=1028.28)

Peux-tu nous écrire ici tes calculs détaillés STP ?

[invite7dd210ba]

donc je dois utiliser Ep=mgh ?

[le_STI]

Tu dois calculer une puissance instantannée.

Utilise la méthode de calculair puis il ne te faudra plus que quelques étapes pour pouvoir appliquer la formule que je t'ai donnée (Force*Vitesse )

[invite7dd210ba]

moi le problème que j'ai c'est de trouver ma vitesse
p=250 T=150

au point A
s(t)=0 v(t)=0 a(t)= ?

au point B
s(t)=3m v(t)=?

je sais que le palan divise la charge par 2


donc si je fais la résultante des forces
Ftot= 150-250/2 =25N
A=(25/250)9,81=0,981m/s2

a(t)= constante = 0,981 (pas sure)
v(t)=0,981t
s(t)=(1/2)0,981t^2

T=2,47s quant s(t)=3m
V=2,42m/s
Puissance : 2,42x150=363W

je devrais trouver 1028,28w
:/

[invite7dd210ba]

B'jour,



Ça c'est en statique, ce n'est pas le cas ici.

peux-tu m'expliquer comment faire dans un système dynamique ?

[sitalgo]

peux-tu m'expliquer comment faire dans un système dynamique ?

T1+T2+P+ma = 0
En tenant compte du sens.
Autre formule utile : v² = 2ah ; accélération, hauteur.

[invite7dd210ba]

T1+T2+P+ma = 0
En tenant compte du sens.
Autre formule utile : v² = 2ah ; accélération, hauteur.

il y a un rapport entre T1 et T2?

[le_STI]

au point A
s(t)=0 v(t)=0 a(t)= ?

Pour ne pas risquer de s'emmêler les pinceaux, il aurait peut-être été plus clair d'écrire s(0) ou s(A) plutôt que s(t). Mais ça n'engage que moi.

au point B
s(t)=3m v(t)=?

Ici on pourrait noter s(tB) par exemple.

je sais que le palan divise la charge par 2

D'où T1 et T2 dans le message de sitalgo.

A=(25/250)9,81=0,981m/s2

A partir de là, ce n'est pas correct.

Comment es-tu arrivé à cette formule?
Il faut prendre en compte la remarque de sitalgo pour arriver au bon résultat.

[invite7dd210ba]

Ma nouvelle Démarche

T1+T2+P+ma =0 (vecteur)
150+150-250+ma=0
50=-ma
a=-(50.g)/P=-1,962 car p=m.G un soucis de signe :/

a(t)= constante = a
v(t)= at
s(t)= (1/2)at^2

s(t3)=h donc (2h/a)=t3^2
v(t3)^2=2ah=3,43m/s

Puissance=V(t3).T1= 514.65W

:/

c'est la moitié du résultat que je devrais trouver il y aurais pas une question de vitesse divisé par deux à cause du palan

[le_STI]

Oui, c'est bien ça. Tu as calculé la vitesse de l'objet suspendu mais on recherche la vitesse du brin de câble côté moteur.

Par contre, lorsque tu notes a= (50.g)/P, ça donne l'impression que tu n'as pas bien saisi comment on arrive à cette équation.
Tu aurais pu écrire a=50.(g/P) ou même plutôt a=50/(P/g)

[invite7dd210ba]

Merci beaucoup pour m'avoir aidé

j'ai juste une petite dernière question à propos du signe
la formule de dynamique c'est pas plutôt
Ftot=ma (vecteur)

[le_STI]

Je ne sais pas vraiment ce que tu entends par Ftot, mais effectivement les calculs auraient pu être faits sous forme vectorielle (la puissance est le produit scalaire de la force par la vitesse).

[sitalgo]

j'ai juste une petite dernière question à propos du signe
la formule de dynamique c'est pas plutôt
Ftot=ma (vecteur)

En fait c'est comme tu veux, j'ai d'ailleurs procédé comme cela sur mon papelard.
La formule que j'ai donnée ici est par rapport à la poulie, puisque c'est à cet endroit qu'on fait la somme des forces. Par réaction (égale et opposée), par rapport au poids ma change de signe.

a=-(50.g)/P=-1,962 car p=m.G

Pas utiliser G pour g.