Problème de mecanique
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Problème de mecanique



  1. #1
    Arkilem

    Problème de mecanique


    ------

    Bonjour,

    J'ai un problème de mecanique que je n'arrive pas à résoudre.

    " Trouvez la hauteur maximale et la durée totale du trajet d'un corps projeté verticalement vers le haut à partir du sol, sachant qu'il perd 60 % de sa vitesse initiale en s'élevant de 4.2m "

    Je ne vois pas trop par où commencer. Si vous pouviez m'aider.

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : Problème de mecanique

    Bonjour.
    Exprimez la vitesse du corps en fonction de la hauteur et ajoutez la condition qu’à 4,2 m, cette vitesse vaut 40% de celle de départ.
    Cela vous permettra de calculer la vitesse de départ.
    Au revoir.

  3. #3
    Dynamix

    Re : Problème de mecanique

    Salut
    Citation Envoyé par Arkilem Voir le message
    Je ne vois pas trop par où commencer.
    Application du cours : équation horaire

  4. #4
    Mct92mct

    Re : Problème de mecanique

    Citation Envoyé par Arkilem Voir le message
    Bonjour,

    J'ai un problème de mecanique que je n'arrive pas à résoudre.

    " Trouvez la hauteur maximale et la durée totale du trajet d'un corps projeté verticalement vers le haut à partir du sol, sachant qu'il perd 60 % de sa vitesse initiale en s'élevant de 4.2m "

    Je ne vois pas trop par où commencer. Si vous pouviez m'aider.

    Merci d'avance.
    Bonjour, c'est strictement l'énoncé du problème à la con...! (qui ne définit pas correctement le contexte dans lequel on doit opérer...)
    je t'autorise à communiquer au professeur mon message pour qu'il vienne défendre son point de vue ici...
    Dernière modification par Mct92mct ; 07/09/2015 à 12h54.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Mct92mct

    Re : Problème de mecanique

    l'énoncé du problème étant équivalent à trouver la fonction f tel que:
    f(4,2)= 0,4 f(0)

  7. #6
    Mct92mct

    Re : Problème de mecanique

    Bref, pour répondre à la question, il faut que tu sois aussi fort que kepler et Newton réuni... sans compter que toi, tu n'as que quelques jours pour répondre, là où ces génies on mit plusieurs années...
    Dernière modification par Mct92mct ; 07/09/2015 à 13h48.

  8. #7
    Mct92mct

    Re : Problème de mecanique

    Ps: et encore, j'oublie les équations de la relativité générale...

  9. #8
    obi76

    Re : Problème de mecanique

    Citation Envoyé par Mct92mct Voir le message
    Bonjour, c'est strictement l'énoncé du problème à la con...! (qui ne définit pas correctement le contexte dans lequel on doit opérer...)
    je t'autorise à communiquer au professeur mon message pour qu'il vienne défendre son point de vue ici...
    Si c'est un exercice d'application du cours, je pense que le cadre est intrinsèque. Ce n'est pas parce que vous [nous] ne l'avons pas sur le forum que lui non. Et il est EVIDENT que c'est dans le cadre de ce qu'on dit Dynamix et LPFR.
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  10. #9
    Tala97

    Re : Problème de mecanique

    Bonjour,
    Tu peux utiliser les equations horaires mais tu peux aussi utiliser le principe de conservation de l'energie mecanique.

    Choisissons son altitude de depart comme reference, l'energie potentielle de depart est de 0, la vitesse de depart est .

    A l'instant t1, l'objet est a une hauteur de 4.2 metres.

    A t1,
    mgz=0.5m
    4.2mg=0.5m
    D'ou =4.2g/0.5=84
    =racine carree (84)=9.2 (1)

    De meme on sait que a t2, la vitesse a diminue de 60% donc = * 0.4 (2)

    En utilisant les deux dernieres egalites On peut trouver = racine(84)/0.6 (resolution d'un systeme d'equations)=15.3 m/s

    D'ou l'energie cinetique au depart est Ec=0.5m*15.3^2 et l'energie potentielle Ep=0
    L'energie cinetique quand l'objet atteint son altitude maximale est Ec=0 mais Ep=mgZmax
    Conservation de l'energie mecanique alors mgZmax=0.5m*15.3^2
    On resout et on trouve Zmax=11.7metres
    Si j'ai fait une erreur quelque part ou si ce n'est pas clair, n'hesite pas a me corriger.
    Dernière modification par Tala97 ; 07/09/2015 à 14h54.

  11. #10
    LPFR

    Re : Problème de mecanique

    Citation Envoyé par Tala97 Voir le message
    Bonjour,
    Tu peux utiliser les equations horaires mais tu peux aussi utiliser le principe de conservation de l'energie mecanique.

    Choisissons son altitude de depart comme reference, l'energie potentielle de depart est de 0, la vitesse de depart est .

    A l'instant t1, l'objet est a une hauteur de 4.2 metres.

    A t1,
    mgz=0.5m
    4.2mg=0.5m
    D'ou =4.2g/0.5=84
    =racine carree (84)=9.2 (1)

    De meme on sait que a t2, la vitesse a diminue de 60% donc = * 0.4 (2)

    En utilisant les deux dernieres egalites On peut trouver = racine(84)/0.6 (resolution d'un systeme d'equations)=15.3 m/s

    D'ou l'energie cinetique au depart est Ec=0.5m*15.3^2 et l'energie potentielle Ep=0
    L'energie cinetique quand l'objet atteint son altitude maximale est Ec=0 mais Ep=mgZmax
    Conservation de l'energie mecanique alors mgZmax=0.5m*15.3^2
    On resout et on trouve Zmax=11.7metres
    Si j'ai fait une erreur quelque part ou si ce n'est pas clair, n'hesite pas a me corriger.
    Bonjour Tala97.
    Vous pensez être gentille mais ce que vous faites est nuisible pour Arkilem.
    N’importe lequel d’entre nous aurait pu lui donner la solution, comme vous venez de le faire.
    Mais ça ne lui servira à rien. Les seules choses qu’on a apprises ce sont celles sur lesquelles on a réfléchi le temps suffisant pour les comprendre.

    De plus vous êtes en violation de la charte du forum.
    A+

  12. #11
    Tala97

    Re : Problème de mecanique

    Excusez-moi. Vous avez bien raison pour comprendre qqch, un peu de reflexion personnelle est necessaire.
    Mais, en regardant le bon cote des choses, Arkilem a toujours une part du probleme a resoudre tout seul.

  13. #12
    Mct92mct

    Re : Problème de mecanique

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Si c'est un exercice d'application du cours, je pense que le cadre est intrinsèque. Ce n'est pas parce que vous [nous] ne l'avons pas sur le forum que lui non. Et il est EVIDENT que c'est dans le cadre de ce qu'on dit Dynamix et LPFR.
    Bon il est sûr que ce n'est pas évident pour "Arkilem" déjà...
    Bref, même si on a suivi un cours sur les équations horaires et qu'on sait que la hauteur de ce type de mouvement est une fonction du temps tel que:
    h= -gt^2+ Vo*t
    c'est pas encore gagné gagné...
    il faut aussi savoir dériver ...

  14. #13
    obi76

    Re : Problème de mecanique

    Ca peut aussi n’être qu'une analyse énergétique, comme l'a fait Tala97
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  15. #14
    Mct92mct

    Re : Problème de mecanique

    ça peut aussi, mais c'est de la triche!!!

  16. #15
    Mct92mct

    Re : Problème de mecanique

    ps: j'ai oublié un facteur 1/2 devant le gt^2
    je suppose que tout le monde avait corrigé la coquille...

  17. #16
    Dynamix

    Re : Problème de mecanique

    Citation Envoyé par Mct92mct Voir le message
    il faut aussi savoir dériver ...
    Ou de connaitre la formule de la vitesse .

  18. #17
    Mct92mct

    Re : Problème de mecanique

    Citation Envoyé par Tala97 Voir le message
    Bonjour,
    Tu peux utiliser les equations horaires mais tu peux aussi utiliser le principe de conservation de l'energie mecanique.

    Choisissons son altitude de depart comme reference, l'energie potentielle de depart est de 0, la vitesse de depart est .

    A l'instant t1, l'objet est a une hauteur de 4.2 metres.

    A t1,
    mgz=0.5m
    4.2mg=0.5m
    D'ou =4.2g/0.5=84
    =racine carree (84)=9.2 (1)

    De meme on sait que a t2, la vitesse a diminue de 60% donc = * 0.4 (2)

    En utilisant les deux dernieres egalites On peut trouver = racine(84)/0.6 (resolution d'un systeme d'equations)=15.3 m/s

    D'ou l'energie cinetique au depart est Ec=0.5m*15.3^2 et l'energie potentielle Ep=0
    L'energie cinetique quand l'objet atteint son altitude maximale est Ec=0 mais Ep=mgZmax
    Conservation de l'energie mecanique alors mgZmax=0.5m*15.3^2
    On resout et on trouve Zmax=11.7metres
    Si j'ai fait une erreur quelque part ou si ce n'est pas clair, n'hesite pas a me corriger.
    Bonjour,
    perso, je ne trouve pas le même résultat que toi...
    je pars de l'équation:
    x=-0.5*g*t^2+ v0 t

    je simplifie en posant g= 10

    ce qui me donne pour première équation:
    x=-5 t^2+ V0 t

    Coup de génie! car c'est loin d'être trivial...
    je pense à dériver cette équation...
    et j'obtiens:
    V= - 10 t+ V0
    là dessus, j'utilise l'énoncé...et j'obtiens
    0,4 V0= -10 t+ V0
    d'où t= 0,06 V0
    que je replonge dans l'équation intégrale en remplaçant t par sa valeur, c'est à dire:
    4,2=- 5*(0,0036)*V0^2+0,06*V0^2 ce qui donne:
    100= V0^2
    d'où V0= 10 m/s
    Ensuite on calcule la hauteur à laquelle la vitesse est nulle...
    avec l'équation 0=- 10 t + 10
    d'où t= 1s...
    qu'on remplace dans l'équation de départ pour avoir la hauteur maximale, à savoir:
    x= -5* 1^2+ 10* 1
    bref, x= 5m (en gros) et non 11,7m
    Dernière modification par Mct92mct ; 08/09/2015 à 00h01.

  19. #18
    Tala97

    Re : Problème de mecanique

    Oui pardonnez-moi en effet j'ai fait une grossiere erreur!!
    L'augmentation de l'energie potentielle est bel et bien egale a la variation de l'energie cinetique. Mais en fait il est incorrect de dire que la variation de l'energie cinetique :
    delta (Ec)= 0.5*m*(delta(V))^2=0.5*m*(Vf-Vi)^2
    en fait l'on a delta(Ec)=0.5*m*(Vf^2-Vi^2)
    Hehehhe, c'est une grosse erreur je l'avoue, et pardon!
    De plus j'aurai du meme dire que Delta(Ep)= - Delta (Ec).

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