Démarrage moteur synchrone

[mehdi_128]

Bonjour,

Je comprends pas pourquoi on peut pas directement démarrer un moteur synchrone sur le réseau ...
Avec la vitesse de synchronisme : Ns = 60f / p
f =50Hz

Et pourquoi on peut en vitesse variable ? Ca change quoi d'être en vitesse variable ?
On met un redresseur, un onduleur et un capteur de position on règle les courants injectés dans les phases.

Voilà j'arrive pas à comprendre pourquoi on peut pas démarrer un moteur synchrone sur le réseau.
Et aussi pourquoi on peut le faire en vitesse variable. C'est quoi qui change ?

Merci d'avance.
-----

[stefjm]

Bonjour,
La fréquence!!

Un moteur synchrone n'a de couple que pour une fréquence de rotation égale à celle de son alimentation. (nombre de paires de pôles à 1 pour pas s'embêter...)

Vous l'alimentez en 50Hz, il tournerait à 3000 tr/min s'il tournait.
Comme pour cette fréquence, le couple est nul, il ne tourne pas.

En commençant à fréquence très basse et en augmentant progressivement cette fréquence au fur et à mesure que le moteur démarre, on y arrive...

[invitecaafce96]

Bonjour,
S'il est synchrone , comment pourrait il faire pour passer instantanément de 0 à 1500 ou 3000 tr/mn , puisqu'il ne fonctionne qu'au synchronisme ???

[mehdi_128]

Bonjour,
La fréquence!!

Un moteur synchrone n'a de couple que pour une fréquence de rotation égale à celle de son alimentation. (nombre de paires de pôles à 1 pour pas s'embêter...)

Vous l'alimentez en 50Hz, il tournerait à 3000 tr/min s'il tournait.
Comme pour cette fréquence, le couple est nul, il ne tourne pas.

En commençant à fréquence très basse et en augmentant progressivement cette fréquence au fur et à mesure que le moteur démarre, on y arrive...

Donc le couple C(f=50Hz)=0 !

Pour p=1 on a : Ns=60f donc : Ns=3000 tr/min

C'est quoi la fréquence de rotation ?

La fréquence très basse est de combien à peu près ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[mehdi_128]

Bonjour,
S'il est synchrone , comment pourrait il faire pour passer instantanément de 0 à 1500 ou 3000 tr/mn , puisqu'il ne fonctionne qu'au synchronisme ???

Ah en effet bien vu

[mehdi_128]

C'est quelle formule du couple que vous utilisez ? Et pourquoi on parle de couple moyen et pas de couple instantané ?

[stefjm]

C'est quoi la fréquence de rotation ?

La vitesse de rotation angulaire exprimée en tours/seconde.
50 tr/s par exemple.

C'est quelle formule du couple que vous utilisez ? Et pourquoi on parle de couple moyen et pas de couple instantané ?

Parce que le couple instantané est pulsant en cosinus de pulsations la différence entre la pulsation électrique et la pulsation mécanique.
Un cosinus ayant une moyenne nulle, ce n'est pas très intéressant pour le couple d'une machine.

Par contre, lorsque la vitesse de rotation correspond à celle de l'alimentation, la différence de pulsation fait zéro et là, miracle! Cette composante a une valeur moyenne non nulle. C'est le couple moyen de la machine.

Edit : le couple moyen est alors en sinus de l'angle interne : Si on s'éloigne de la position d'équilibre, le couple augmente (dans le bon sens si on est autour de 0) et ramène au point de fonctionnement, d'où ma stabilité de fonctionnement.

Si on dépasse l'angle de pi/2, la machine décroche...

[mehdi_128]

La vitesse de rotation angulaire exprimée en tours/seconde.
50 tr/s par exemple.

Parce que le couple instantané est pulsant en cosinus de pulsations la différence entre la pulsation électrique et la pulsation mécanique.
Un cosinus ayant une moyenne nulle, ce n'est pas très intéressant pour le couple d'une machine.

Par contre, lorsque la vitesse de rotation correspond à celle de l'alimentation, la différence de pulsation fait zéro et là, miracle! Cette composante a une valeur moyenne non nulle. C'est le couple moyen de la machine.

Edit : le couple moyen est alors en sinus de l'angle interne : Si on s'éloigne de la position d'équilibre, le couple augmente (dans le bon sens si on est autour de 0) et ramène au point de fonctionnement, d'où ma stabilité de fonctionnement.

Si on dépasse l'angle de pi/2, la machine décroche...

Merci je vois mieux

Par contre je sais qu'il faut garder l'angle interne inférieur à Pi/2 .

La pulsation électrique c'est :

La pulsation mécanique c'est :

C'est pour ça qu'il faut garder pour p=1 : ??

Moi dans ma formule du couple j'ai plutôt :



J'ai pas de cos de différence de pulsations

[stefjm]

La formule que vous donnez est le couple moyen quand la machine tourne au synchronisme.