Bonjour à tous,
Après quelques recherches sur internet je ne trouve pas ce dont j'ai besoin, voilà pourquoi je viens vers vous
Je ne veux pas faire bouger ma crémaillère avec le moteur, mais l'inverse, faire tourner le générateur grâce aux oscillations de la crémaillère.
En connaissant la force appliquée sur la crémaillère, comment pourrais-je revenir au couple appliqué au générateur ?
Merci d'avance
Bonjour,
Il me semble que vous avez la force tangentielle appliquée au pignon dont vous connaissez le rayon , donc le couple .
Ensuite le couple se transmet à puissance constante , comme dans le cas le plus général .
Maintenant, si le mouvement est rapide , il va falloir prendre en compte les inerties .
En effet, je connais la couple du pinion sur la crémaillère, du coup le couple transmis par l'engrenage se situant sur le même axe que ce pinion sera la même ?
La crémaillère oscille à 14Hz
Re,
Tant qu'il n'y a pas de changement de vitesse de rotation, donc sur le même axe , le couple transmis est constant .
14 Hz , c'est déjà du rapide !!!! Et c'est combien la course totale de la crémaillère ?
Et le générateur fait combien de tours pour un aller crémaillère ??
Dernière modification par catmandou ; 28/10/2015 à 10h54.
La course sera de 5mm crête à crête. Donc si j'applique une force de 14N sur la crémaillère, mon pinion de diamètre 18mm aura un couple de 1555N/m ? Ça parait énorme non, comment vérifier dans ce cas si le pinion ne cassera pas ?
En fait la vitesse ne sera jamais constante, vu que l'image du mouvement de la crémaillère est un sinus de la forme : Mvt =A*sin(w*t) avec A=0.005 et w=14
Re,
Moment du couple moteur par rapport à l'axe : 14 * 0.009 [m]= 0.126 mN
Oula oui malheur a moi ! j'ai fais F=C*r au lieu de C=F*r..
Je continu les calculs et reviens vers vous si j'ai un soucis !
Merci encore pour vos réponses
La vitesse de rotation du pignon sur la crémaillère étant de 5.3tr/min, j'aimerais amplifier cette vitesse en sortie d'un rapport de 100. C'est a dire avoir en sortie un vitesse de 600tr/min. Intuitivement je me dit que ça risque de forcer quelque part, comment dimensionner cette résistance que va impliquer la chaîne d'engrenage pour mettre en mouvement le système ?
Je ne sais pas si j'ai été très clair. En gros comment calculer le couple résistant d'une chaîne d'engrenage ?
Salut
A partir du rendement .Envoyé par cordlesstuba
Tu perd 5 à 10 % de l' énergie à chaque étage .
Se pose aussi le problème de l' inertie pour passer de 600tr/min à -600 tr/min en une fraction de seconde .
Il faut que le dernier étage soit très léger .
Non non, il y a une roue libre au niveau de l'engrenage situé sur le même axe que le pinion !
Donc supposons que j'effectue ce rapport de 100 en un seul étage (avec deux engrenages droit) entre le pinion et les engrenage coniques. J'aurai donc un rendement globale de 0.81 (0.9*0.9), connaissant la puissance d'entrée, comment en déterminer le couple résistant de toute la chaîne ?
Je vous rassure cela n'est que du théorique pour l'instant ! ^^
Bonjour à tous,
Le problème ne me semble ni clair, ni simple alors je mets un croquis de ce que j'ai compris...
Si c'est ainsi, je pense qu'il faut :
- descendre au travers de la cinématique, depuis l'élément moteur, pour calculer l'accélération instantanée du générateur (axe 1)
- calculer le couple demandé par le générateur (en fonction de ses caractéristiques, de l'accélération calculée et de la charge électrique raccordée)
- en fonction de ce couple et de l'accélération
. calculer le couple d'accélération à appliquer sur l'axe 1 et le ramener à l'axe 2 au travers du rapport K des pignons coniques (couple C1)
. calculer le couple d'accélération à appliquer sur l'axe 2 (couple C2)
- additionner ces couples et ramener à un effort sur la dent
- calculer l'accélération instantanée de la crémaillère et l'effort nécessaire pour l'accélérer
- ajouter cet effort à celui précédemment calculé sur la dent
mais je n'ai peut-être rien compris...c'est juste pour faire avancer...
Cordialement
Bonjour.
Peut-on savoir à quoi va servir un tel mécanisme ?
Il pue le gadget de récupération inutile d’énergie.
Pour ce qui est de l’augmentation de la vitesse de rotation, j’ai portée il y a longtemps une montre Seiko, qui chargeait un super condensateur avec les mouvements du poignet. Dans la description ils disaient que le rotor de la dynamo tournait à la même vitesse que le moteur d’une voiture de course. (Ce qui m’a toujours paru curieux). Mais cela indique quand même que l’on peut fabriquer un mécanisme qui multiplie la vitesse de rotation avec des pertes raisonnables.
Au revoir.
C' est curieux ton problème
Transformer un mouvement circulaire en rectiligne , pour le transformer ensuite en circulaire ...
En même temps, produire de l’électricité à partir d'un mouvement, c'était presque obligé d'être de la récupération d'énergie
C'est un projet perso, je n'espère en rien révolutionner le monde ou produire des mégaWatt, mais juste m'aventurer dans différents domainesIl pue le gadget de récupération inutile d’énergie.
merci mécano41, je vais essayer de mettre tout ça au propre !
Non non le mouvement de base est bien rectiligneTransformer un mouvement circulaire en rectiligne , pour le transformer ensuite en circulaire ...
Donc le croquis est faux ?
Si tu récupères un mouvement rectiligne , pourquoi t' ingénier à le transformer en rotation ?
En effet, je n'ai pas le mouvement circulaire de départ du croquis, mais le reste était bien résumé donc je n'ai rien dis
J'ai déjà effectué une première étude en récupérant cette énergie à l'aide d'un générateur linéaire. Donc maintenant mon but est de comparer les deux solutions possibles (linéairement et en rotation).Si tu récupères un mouvement rectiligne , pourquoi t' ingénier à le transformer en rotation ?
La première étude ne m'avais pas posé de problème, mais en mécanique je suis un peu un brèle, donc tout ce qui est effort dans les engrenages je galère..
Il faut te rappeler que , en rendement 100% :
F.L = Cω pour transformation linéaire/rotatif
Et
C1.ω1 = C2.ω2 pour rotatif en rotatif
Tout en découle .
Bien entendu , les unités , c' est m,kg,s, A , et radians pour les angles .
Mais , IRL , le rendement de chaque transformation n' est jamais de 100%
Plus tu effectues de transformation plus tu perds de l' énergie .
Merci pour ton explication !
Et je tiens à te préciser que c'est surement totalement inefficace mon système, mais justement, ce que je veux c'est dire voila c'est inefficace de récupérer cette énergie parce que patatipatata, ou au contraire dire si si c'est efficace parce que...
Surement du branlage de mouche mais j'essaye de faire un raisonnement logique
Rien de tel que son expérience perso pour se forger une opinion (meme si parfois ça peut paraître bizarre)
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Bonjour,
J'ai fait cette application sur le sujet. Pas sûr que cela t'aide beaucoup mais je la mets quand même.
Il s'agit d'un cas simplifié où le couple résistant du générateur est constant (par ex. si régul. intensité sur géné. CC?)
A l'aide du curseur, on peut modifier ce couple et voir l'image des efforts sur les dents et sur la crémaillère, pour des inerties, masses et rapports donnés et pour le mouvement sinusoïdal que tu as prévu.
Les valeurs actuelles saisies sont à mettre à jour...Si la valeur de Cg maxi est plus élevée, il faudra aller modifier le maxi dans "Propriétés" du curseur (actuellement 100 soit 10000 fois la valeur souhaitée)
Cordialement
Il y a une erreur dans mon appli : la courbe verte représentantdevrait rester tangente à la sinusoïde lorsque sa pente augmente puisque la vitesse de l'entraîné de la roue-libre ne peut être inférieure à celle de l'entraîneur...
Cordialement
Génial, je regarde ça dans la journée ! Merci beaucoup !
Bonjour,
Voici la version avec correction (point de tangence...etc) et mise à jour (oubliée!) de quelques petites choses sur feuille calculs manuels...
Cordialement
Merci pour le temps passé sur ce sujet, cela m'aide beaucoup !
Cependant, je ne comprends pas pour la vitesse du pignon sur roue libre d'où vient la ligne w2=w0-w't ?
Merci encore !
Comme indiqué, j'ai pris pour hypothèse simplificatrice que le couple résistant du générateur était constant. On a donc un mouvement uniformément retardé avec comme vitesse initiale
Cordialement
Oui oui j'ai bien compris compris le principe de la décélération due au couple résistant, cependant je n'arrive pas a voir ce que vous appelez point de tangence entre sinusoïde et droite.
C'est à dire que vous calculez la pente de la courbe w3 (voir en S13). Cependant w3 est une fonction sinus donc je ne comprends pas trop. Je suis vraiment désolé, je ne pense pas être une quiche en math mais la je ne comprends pas trop ce raisonnement !
La courbe de vitesse après la roue-libre, hors entraînement, est une droite de la forme y=ax+b dont l'équation est :
La pente de cette droite
L'équation de la courbe de la vitesse de la partie entraînante de la roue-libre est :
Au moment où, au cours de l'entraînement, la partie entraînante de la roue libre prend une vitesse inférieure à celle de la partie entraînée, elle continue seule à la vitesse définie par
Ce n'est peut-être pas clair...Si tu as fait des études récentes, il vaudrait mieux que quelqu'un t'explique cela d'une manière plus mathématique...personnellement , j'en ai fait très peu... alors je me débrouille avec ce que j'ai pu apprendre en fonction des besoins..
A noter aussi que j'ai pu me tromper dans mon raisonnement!
Cordialement
Mais oui pétard je viens de comprendre ! Merci infiniment pour les explications c'est beaucoup plus clair pour moi maintenant !
J'expliquerais l'avancée de mon travail sur ce post et j'espère un prototype à la clef ! (pouvant générer quelque µWatt ahah )
Superbe excel ! Je ne savais même pas que l'on pouvait mettre des curseurs dans Excel !
Petite question, pour les inerties de chaque pièce, tu suppose bien la formule : I = (1/2)*m*R² ?
