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Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :



  1. #1
    ldval77

    Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Bonjour,


    J'aurais une question sur le comportement des bobines en basses fréquences et condensateurs en hautes fréquences :


    Sur certains ouvrage et site :

    https://www.livementor.com/esprit-co...ime-sinusoidal
    Il disent que le dipole est assimilable à un fil car Z=0 ; sur d'autre à un interrupteur ouvert .... Qui a raison ?


    Cordialement,

    -----


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  3. #2
    f6bes

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Bsr à toi,
    une BOBINE est un conducteur. Plus tu es en basse fréquence, PLUS tu te rapproches du courant....continu ( fréquence=...0)
    Donc le comportement se rapproche de la transmission en continu.
    Bien sur faut néammoins avoir une IDEE de la fréquence. 1 hertz par seconde c'est trés loin de la fréquence...0!
    Faut pas l'oublier.

    Un condensateur plus sa capacité est ELEVEE et mieux il conduit les fréquences de plus en plus hautes.
    A la limite avec une fréquence égale à ..0 , le condensateur ne conduit...RIEN ( inter ouvert ).

    Bonne soirée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  4. #3
    ldval77

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    donc fil ou interrupteur ouvert ?

  5. #4
    antek

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par ldval77 Voir le message
    donc fil ou interrupteur ouvert ?
    Condensateur ou bobine ?
    Haute ou basse fréquence ?

  6. #5
    ldval77

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Donc ces deux composants son assimilables a un fil ou un interrupteur ouvert ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    antek

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par ldval77 Voir le message
    Donc ces deux composants son assimilables a un fil ou un interrupteur ouvert ?
    Selon les extrêmes de fréquences.
    Attention, c'est théorique !

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  10. #7
    LPFR

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Bonjour.
    Une bobine se rapproche d’un interrupteur fermé quand la fréquence devient de plus en plus basse, et à un interrupteur ouvert en haute fréquence.
    Pour un condensateur c’est le contraire : un interrupteur ouvert en basse fréquence et un interrupteur fermé en haute fréquence.

    Mais :
    Basse ou haute fréquence ne veut rien dire. Il faut savoir de quoi on parle.
    Et tout cela est vrai uniquement pour des composants idéaux. Les composants réels ont des comportements un peu plus compliqués.
    Il faut se méfier de ce type de phrases qui ne résument pas en elles mêmes toute la Conaissance.
    Au revoir.

  11. #8
    ldval77

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Pourtant dans certain cours il disent que c'est pas un interrupteur fermés mais un fil ; la tension au borne d'un interrupteur fermé n'est pas nul si ?

  12. #9
    PIXEL

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    si ! sinon l'inter est foireux....

  13. #10
    f6bes

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par ldval77 Voir le message
    Pourtant dans certain cours il disent que c'est pas un interrupteur fermés mais un fil ; la tension au borne d'un interrupteur fermé n'est pas nul si ?
    Remoi,
    Il disent à PROPOS de quoi ??
    Heu un inter FERME cela s'assimile à quoi..d'aprés toi ?
    Quelle différnce entre un inter FERME et un fil !!

    Si tu ne " visualises" pas fait doncle schéma d'un inter..fermé !!

    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  14. #11
    bachir1994

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Remoi,
    Il disent à PROPOS de quoi ??
    Heu un inter FERME cela s'assimile à quoi..d'aprés toi ?
    Quelle différnce entre un inter FERME et un fil !!

    Si tu ne " visualises" pas fait doncle schéma d'un inter..fermé !!

    A+
    Bonjour,
    Dans les cas idéaux un interrupteur fermé est rigoureusement un fil, mais en réalité un interrupteur fermé représente une résistance de contact localisée.
    A+

  15. #12
    bachir1994

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par ldval77 Voir le message
    Bonjour,


    J'aurais une question sur le comportement des bobines en basses fréquences et condensateurs en hautes fréquences :


    Sur certains ouvrage et site :

    https://www.livementor.com/esprit-co...ime-sinusoidal
    Il disent que le dipole est assimilable à un fil car Z=0 ; sur d'autre à un interrupteur ouvert .... Qui a raison ?


    Cordialement,
    Bonjour,
    Je me permet d'apporter ma vision des choses :
    une bobine et un condensateur n'ont aucun effet dans les cas continus non variable dans le temps, sauf les régimes transitoires.
    et pour le reste il y'a bien deux réactances inductive et capacitive que sa soit pour les basse et hautes fréquences, alternatif ou variables.
    A+

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  17. #13
    gwgidaz

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par ldval77 Voir le message
    Donc ces deux composants son assimilables a un fil ou un interrupteur ouvert ?
    Bonjour,

    Ces deux composants ne se comportent pas pareil ...

    Par exemple en courant continu :

    condensateur = interrupteur ouvert
    inductance = fil ( intrrupteur fermé)

  18. #14
    LPFR

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par bachir1994 Voir le message
    Bonjour,
    Dans les cas idéaux un interrupteur fermé est rigoureusement un fil, mais en réalité un interrupteur fermé représente une résistance de contact localisée.
    A+
    Bonjour.
    Dans certains cas (très rares, heureusement) il faut tenir compte de la résistance de contact des interrupteurs.
    Le plus souvent on choisi l’interrupteur dont la résistance de contact est suffisamment faible pour pouvoir la négliger.
    Dans d’autres cas, bien plus courants, il faut tenir compte de l’inductance d’un fil (environ 12 nH/cm).
    Et dans d’autres de l’inductance et de la résistance série des condensateurs. Et des capacités parasites des inductances.

    Mais, au niveau de cette discussion, tout cela c’est une absurdité. C’est découper des cheveux en quatre… mille.
    Au revoir.

  19. #15
    bachir1994

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par gwgidaz Voir le message
    Bonjour,

    Ces deux composants ne se comportent pas pareil ...

    Par exemple en courant continu :

    condensateur = interrupteur ouvert
    inductance = fil ( intrrupteur fermé)
    Bonjour,
    Continu c'est un peut vague, un condensateur peut agir dans les régimes continu et variable il est utilisé par exemple pour coupler un étage de sortie amplificateur et Haut parler (séparation entre la composante continu et alternative), idem pour une inductance qui s'ppose aux variations de courant, elle est utilisée comme filtre pour éliminer les variations brusques de courant ...continu .
    A+

  20. #16
    f6bes

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message

    Mais, au niveau de cette discussion, tout cela c’est une absurdité. C’est découper des cheveux en quatre… mille.
    Au revoir.
    Bjr LFPR,
    Je ne peux qu'applaudir! à cette REMARQUE fort...justifiée .
    Tant qu'à faire que de parler de la résistances des contacts et pour couper les cheveux en huit..rajoutons y
    AUSSI la pression de serrage des connections!
    C'est dommage cette prédilection sur des questions basiques de partir sur des "explications" NON demandées!
    (message 11..12..15 )
    Le demandeur n'a certainement pas idée de tout cela !! (pas sur qu'il ..l'assimile!!)
    Pourquoi faire simple si on peut compliquer.
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 28/04/2016 à 09h05.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  21. #17
    bachir1994

    Re : Comportement bobine en basse fréquence et condensateur en haute fréquence :

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr LFPR,
    Je ne peux qu'applaudir! à cette REMARQUE fort...justifiée .
    Tant qu'à faire que de parler de la résistances des contacts et pour couper les cheveux en huit..rajoutons y
    AUSSI la pression de serrage des connections!
    C'est dommage cette prédilection sur des questions basiques de partir sur des "explications" NON demandées!
    (message 11..12..15 )
    Le demandeur n'a certainement pas idée de tout cela !! (pas sur qu'il ..l'assimile!!)
    Pourquoi faire simple si on peut compliquer.
    Bonne journée
    Bonjour,
    J'admis que j'ai, peut être, diviser l'indivisible dans le message 11, par contre je ne vois pas ou est ce dans les messages 12 et 15 ?

    A+
    Dernière modification par bachir1994 ; 28/04/2016 à 10h19.

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