Calcul de Vs/Ve,en notation complexe
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Calcul de Vs/Ve,en notation complexe



  1. #1
    Argon39

    Calcul de Vs/Ve,en notation complexe


    ------

    Bonsoir,j'ai entamé cet exo,mais avant de poursuivre mes calculs,je voulais savoir si le début de mon raisonnement est bon s'il vous plait.
    Voici l'énoncé suivit de mon raisonement.
    2pi34.jpg.
    2pi35.jpg
    J'ai omis de préciser que Zeq'=Z1+Zeq=R+zeq.

    -----
    Dernière modification par Argon39 ; 30/05/2016 à 17h33.

  2. #2
    phys4

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Mauvais début :
    Vous n'avez pas le droit de remplacer

    par

    il faut appliquer les règles de calcul usuel.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    Argon39

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Bonsoir,je n'ai pas remplacer,c'est quand je calcul Yeq=1/Zeq que je passe aux inverse.

  4. #4
    phys4

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    L'écriture complète est assez lourde.
    Je vous conseille de calculer H en gardant Z1, Z2 et Z3 jusqu'au calcul final et de remplacer par leurs valeurs seulement après avoir simplifié.

    A noter que je ne trouve pas le résultat proposé, mais un coefficient différent au dénominateur.
    Je serais curieux de voir ce que vous trouvez.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Argon39

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Bonsoir,je suis partie de Vs/Ve=zeq/(R+Zeq) d'ou Vs/ve=1/(1+R/Zeq) et je trouve au final(sauf erreur) vs/ve=(-(Lw)²+RjLw)/(R²+3jLwR)-(Lw)²).
    Mais pas sûr que c'est ce qu'on demande,vous avez probablement raison.

  7. #6
    Argon39

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    L'autre problème qui se pose c'est que dans mon cours je trouve que le "m" de l'expression qu'on dois trouvé vaut m=(R/2).racine(C/L). or le circuit qu'on a c'est du RL pas du RLC.

  8. #7
    phys4

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Ce n'est pas cet exercice, et dans le cas présent, m est un nombre sans dimension.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  9. #8
    Argon39

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Ok merci,ce que j'ai trouvé est ci-dessus,mais je vérifierai si c'est bien ça .

  10. #9
    Argon39

    Module et argument d'une fonction de transfert.

    Bonsoir,je dois calculer le module et l'argument de cette fonction de transfert,mais je n'ai pas bien compris comment calculer l'argument de H(jw);(H(jw) étant écrit tout en bas de la photo).
    Quelqu'un peut-il m'aidé si possible?

    Pour la n-ième fois, les images doivent être insérées comme pièces jointes.

    Si il y a des erreur dans le module veillez me le dire svp.
    Dernière modification par albanxiii ; 04/06/2016 à 17h20.

  11. #10
    Argon39

    Re : Module et argument d'une fonction de transfert.

    Nom : ae1.jpg
Affichages : 343
Taille : 72,8 Ko


    XXXX La critique de la modération doit se faire par messages privés, comme indiqué dans la charte XXXX
    Dernière modification par albanxiii ; 05/06/2016 à 06h40.

  12. #11
    phys4

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Je ne vois pas l’intérêt de créer de une nouvelle discussion pour traiter des réponses, et de la suite du problème ?

    La valeur de m à trouver, est bien m = 3/2
    Comprendre c'est être capable de faire.

  13. #12
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Bonjour,

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Je ne vois pas l’intérêt de créer de une nouvelle discussion pour traiter des réponses, et de la suite du problème ?
    En effet, j'ai fusionné les deux discussions.

    Pour la modération.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  14. #13
    phys4

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Pour la réponse concernant l'argument, vous pouvez écrire que l'argument d'un nombre est la différence entre l'argument du numérateur et l'argument du dénominateur.

    Pour le résultat vous êtes encore loin : l'argument d'un réel négatif (numérateur) n'est pas zéro mais

    L'argument du dénominateur ne se résume pas à un angle fixe, il varie entre et
    Comprendre c'est être capable de faire.

  15. #14
    Argon39

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Pour la réponse concernant l'argument, vous pouvez écrire que l'argument d'un nombre est la différence entre l'argument du numérateur et l'argument du dénominateur.

    Pour le résultat vous êtes encore loin : l'argument d'un réel négatif (numérateur) n'est pas zéro mais

    L'argument du dénominateur ne se résume pas à un angle fixe, il varie entre et
    Ok merci pour votre aide ,je ne savais pas que pour un réel négatif on avait toujours pi,bon à savoir.
    Je vais revoir ça pour le dénominateur.
    je suppose que mon module est bon(quoique j'aurai pas dû dévelloper le bas).

  16. #15
    stefjm

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Citation Envoyé par Argon39 Voir le message
    Ok merci pour votre aide ,je ne savais pas que pour un réel négatif on avait toujours pi,bon à savoir.
    Dessinez la représentation de -1 dans le plan complexe et vous verrez bien combien vaut l'argument.
    Certains auteurs préfèrent -pi, plutôt que pi.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  17. #16
    Argon39

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Dessinez la représentation de -1 dans le plan complexe et vous verrez bien combien vaut l'argument.
    Certains auteurs préfèrent -pi, plutôt que pi.
    Effectivement c'est ça!

  18. #17
    Argon39

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Pour la réponse concernant l'argument, vous pouvez écrire que l'argument d'un nombre est la différence entre l'argument du numérateur et l'argument du dénominateur.

    Pour le résultat vous êtes encore loin : l'argument d'un réel négatif (numérateur) n'est pas zéro mais
    Bonjour phys4,alors pour le dénominateur c'était effectivement pas bon,pour mon dénominateur on peut dire que Arg(K)=Arg(-w²/w0)+Arg(3w/w0)=pi+Arg(3w/w0) avec m=3/2 donc 2m=3.

  19. #18
    phys4

    Re : Calcul de Vs/Ve,en notation complexe

    Pour le dénominateur il faut prendre l'expression complète.
    Je vous invite à revoir la définition et comment s'exprime l'argument pour un complexe quelconque.

    Une bonne astuce serait de supprimer le numérateur en écrivant


    ainsi il n'existe plus qu'un seul terme.
    Comprendre c'est être capable de faire.

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