Travail de force conservative

[invite0a7ae314]

Bonjour,

Il est dit dans mon cours et dans mon livre que l'on peut associer a chaque force conservative , une énergie potentielle Ep.

Je cite mon livre:

"A toute force conservative F est associe une énergie potentielle Ep. C'est un champ scalaire tel que:

W(F) de A à B = -ΔEp = Ep(A) - Ep(B)

On dit que F derive de l'energie potentielle Ep"

Or je sais ausis que toute force F constante en norme en sens et en direction dans le temps est conservative. Donc si je prend l'exmple de quelqun qui pousse un objet avec une cette force constante pendant une durée infini, je peux y assoicer une energie potentielle ? Si oui elle est de quel type?
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[invite6dffde4c]

Bonjour.
L’infini c’est long (surtout vers la fin) (*). Il vaut mieux s’arrêter avant
Imaginez que vous poussez un chariot à vitesse constante sur une pente de grande longueur.
L’énergie potentielle du chariot croit régulièrement et vous pouvez la récupérer si vous le laissez descendre.
Cette énergie potentielle sera F.ℓ.
Au revoir.

(*) Woody Allen.

[invitef29758b5]

Donc si je prend l'exmple de quelqun qui pousse un objet avec une cette force constante pendant une durée infini, je peux y assoicer une energie potentielle ?

A condition que l' objet se déplace .
Sinon en appliquant la formule tu obtiens pour un objet qui reste au point A : Ep(A) - Ep(A)

[invite0a7ae314]

Oui mais le fait que l'objet redescende la pente est du à la pesanteur. donc l'energie potentielle que je "recupere" est une energie potentielle de pesanteur, nan? si je pousse n'importe quel objet perpendiculairement au champ de pesanteur avec une force f constante j'ai bien une forc conservative, mais peut on y associer une energie potentielle ?
en gros a part les energies potentielles elastiques de pesanteur et tutti quanti, y'aurait il une sorte d'energie potentielle "géneral" associé aux forces constantes?

[A voir en vidéo sur Futura]

[interferences]

Bonjour,

Mathématiquement un potentiel s'intègre à partir d'un champ de vecteur dont l'ensemble des circulations fermées sont nulles (rotationnel nul). Avec ton altimètre tu montes ou descends des escaliers classiques.
Si les circulations fermées ne sont pas nulles mais que l'ensemble des flux fermés sont nuls (divergent nul) on peut définir encore un potentiel vecteur. Avec ton altimètre tu montes ou descends des escaliers de Penrose avec des pentes variées et des orientations précises.

Si ni le rotationnel ni le divergent sont nuls tu peux jeter ton altimètre par la fenêtre, je ne sais pas s'il descendra aux enfers où montera au ciel ni lui même n'en saura rien .
On peut bien sûr calculer une circulation mais pas trouver des caractéristiques de type potentiel.

Tout cela pour dire qu'un potentiel s'applique à un champ vectoriel (ensemble de vecteur défini dans un espace).
On peut définir une énergie potentielle à ta force (toujours à une constante près), il suffit de prendre l'ensemble des vecteurs de ta force espacés dans le temps.

Au revoir

[albanxiii]

Bonjour,

Donc si je prend l'exmple de quelqun qui pousse un objet avec une cette force constante pendant une durée infini, je peux y assoicer une energie potentielle ? Si oui elle est de quel type?

L'énergie potentielle est associée à la force. Pas à ce que vous lui faites faire. Votre question n'a pas de sens posée de cette façon.

@+

[invite6dffde4c]

Oui mais le fait que l'objet redescende la pente est du à la pesanteur. donc l'energie potentielle que je "recupere" est une energie potentielle de pesanteur, nan? si je pousse n'importe quel objet perpendiculairement au champ de pesanteur avec une force f constante j'ai bien une forc conservative, mais peut on y associer une energie potentielle ?
en gros a part les energies potentielles elastiques de pesanteur et tutti quanti, y'aurait il une sorte d'energie potentielle "géneral" associé aux forces constantes?

Bonjour.
Et alors ? Qu’est ce que ça change la nature que de l’énergie potentielle soit gravitationnelle ? Elle sera toujours de nature gravitationnelle, élastique, chimique, etc.

Si la force est perpendiculaire au champ des forces, son travail contre ces forces est nul. L’énergie potentielle ne changera pas. Seule son énergie cinétique changera.
Et non. Il n’y a pas d’énergie potentielle particulière associée à des forces constantes.
Au revoir.